Перейти к содержимому


Фотография

При резке получается сжатый круг

искажение при резке Дефекты при гравировке Дефекты при резке

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 79

#1 OFFLINE   DenisVlasov

DenisVlasov

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Saint-Petersburg
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 09 Ноябрь 2012 - 03:09

Собрали очередную машинку. Поставили на нее MPC6535. Плата, конечно, вызывает двойственные впечатления... Самое печальное, что эти двойственности не дают четко понять в чем может быть проблема. С другой стороны, все проблемы с платой решались максимум за пару часов. Машинка режет и гравирует замечательно. Всегда приходит точно в исходную точку (даже после резки нескольких сотен метров на скорости 50-100мм/сек по сложной ломаной).

Но как только начинаем резать по кругу... возникает это:
circle_cut_cnc.jpg
На картинках результат реза идеального круга диаметром 50 мм на скорости 20 мм/с. Справа внизу - попытка резать этот контур с разными направлениями реза (по и против часовой стрелки) - деформация отразилась относительно вертикальной оси.
По оси Y круг сжимается на 1,2 мм (это же сжатие сохраняется на любом диаметре круга). Т.е. если режем круг 50мм, то получаем 50х48,8мм, если режем круг диаметром 20 мм, то имеем 20х18,8мм... И то "сжатием" этот эффект назвать трудно - как-бы срезаются части круга на 0-5 минут и 30-35 минут (при резке против часовой стрелки).
Если гравируем построчно круг 50мм, то и получаем идеальный круг 50мм по всем осям...

У меня такое впечатление, что либо в механике по оси Y (возможно в муфтах) что-то подпружинивает (но не можем поймать микрометром), либо софт. Сердце подсказывает, что вопросы надо адресовать к софту контроллера, а именно к параметрам загона/замедления.

Моторы на Y ставили различной мощности и с различными диаметрами шкивов (от 15 до 50 зубов) - результат одинаковый. Даже с разными шкивами и на разных микрошагах моторы (от 1/16 до 1/256 шага тестировали) деформация одинаковая

Механику все первым делом проверили и перебрали, оптический путь проверили. Все близко к идеалу. Оси собраны на отличных рельсовых направляющих с длинными каретками - люфтов практически нет. Машина формата 1250х850 мм.

Наверняка кто-то сталкивался с такой проблемой на MPC6535? Помогите, пожалуйста, добрым советом или поделитесь мыслями.

 

Похожие темы:
При гравировке и последующей резке пластик уходит
В процессе работы происходит смещение по оси X
Во время резки по цилиндру происходило смещение по оси Y
Смещение изображения при гравировке
В процессе работы происходит смещение по оси X
Смещение изображения по осям
Сдвиг и недорез
В процессе резки, при переходе от одного элемента к другому клинит каретку
При резке смещются внутренние контура
Дефекты при гравировке
Дефект при резке
Несовпадение гравировки и резки по контуру

 


  • 0
ООО "Эксклюзивные Решения"

#2 OFFLINE   0sIrIs

0sIrIs

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль\Тель-Авив
  • Интересы:Инжиниринг и конструиринг. Лазерная техника. Сэкс, наркотики, рок-н-ролл, жесткий петтинг.
  • Из:Ярославль

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 11:41

Добрый день! Вот они, эти сырые платы! мы столкнулись с такой же проблемой на 40% оборудования где стоит 6535... причем это оборудование разных производителей с различной кинематикой движения, механика организована по-разному. Эксперимент показал: если поставить лазеркат, который работает со станком, дающий хороший результат на станок с глюком, ничего не меняется. Т.е. тут мы исключили проблему софта. исходник один, компилятор один, в каждом варианте софта отличается только конфиг-файл в котором заложены параметры поля и скоростей станка ну и т.п. Дальше решили посмотреть на оборудовании механику и найти закономерности. Никаких не нашли... даже делали специальный экранированый провод на ШД - думали может по Х помеха проходит.... ничего не поменялось. А вот дальше момент интересный: поставили плату со станка с глюком на станок без глюка..... и он - глюк - перешел вместе с платой! можем делать определенные выводы!
  • 0
Китайская техника настраивается бубном, ломом и заклинаниями, чинится самоустранением поломки и юзается кривыми руками!Инструкция – это такая интересная бумага, которую читают только в двух случаях: Первый – это когда читать больше нечего.Второй – это когда все, что уже можно было сломать, сломано.Наша цель - причинить пользу и нанести добро! שלום לכולם

#3 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 580 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 17:47

А может левые платы? У одного и того-же из приличных заводов могут встречаться как нормальные так и глюкнутые?
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Я не отвечаю на вопросики и не подсказываю - я даю консультации...  :diablo:

 


#4 OFFLINE   0sIrIs

0sIrIs

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль\Тель-Авив
  • Интересы:Инжиниринг и конструиринг. Лазерная техника. Сэкс, наркотики, рок-н-ролл, жесткий петтинг.
  • Из:Ярославль

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 18:27

вот и мы об этом думали... теперь у 6535 появилась еще версия A которая уже и с другим ключом работает и версия прошивки 4.2.3.0 на 4.2.2.2 не скидывается!
  • 0
Китайская техника настраивается бубном, ломом и заклинаниями, чинится самоустранением поломки и юзается кривыми руками!Инструкция – это такая интересная бумага, которую читают только в двух случаях: Первый – это когда читать больше нечего.Второй – это когда все, что уже можно было сломать, сломано.Наша цель - причинить пользу и нанести добро! שלום לכולם

#5 OFFLINE   DenisVlasov

DenisVlasov

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Saint-Petersburg
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 02:07

Я с Andy Lui общаюсь и у него платы лично покупал. Не думаю, что он мог отгрузить плохие - он знал, что именно этот заказ будет тестироваться "от и до", т.к. на основании него решался вопрос о большой закупке.
Andy уверен, что проблема в нашей механике. Но мы не можем поймать проблему. Сейчас полностью разобрали тракты и будем собирать "с нуля" всю кинематику на других деталях. Интерес уже спортивный.

Самое интересное, что одна из плат, которая пришла к нам, имела FW 4.2.2.2. Мы ее опустили до 4.2.2.0, т.к. 4.2.2.2. немного странно себя вела. Потом решили подняться опять до 4.2.2.2.... Ну интересно же, да!? :diablo: Но нам эту прошу не дал Andy, сказав, что у него в базе написано, что наша плата имеет 4.2.2.0. с завода... Странно, да?

...на таможне перепрошили, не иначе.

Забегая вперед... (почти уверен, что на новой механике мы увидим схожие проблемы).
Есть ли способ пофиксить такой эффект настройками контроллера, типа Gap on XY?
  • 0
ООО "Эксклюзивные Решения"

#6 OFFLINE   DenisVlasov

DenisVlasov

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Saint-Petersburg
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 21:42

Для локализации неисправности мы сделали классическую "змейку" с изменением направления движения по X и Y. Вот поглядите:
zmeyka.jpg
На результате мы видим 4 квадрата со змейкой. Начало работы - квадрат №1 (точка старта - правый нижний угол квадрата №1). Луч в стартовую точку квадрата приходит сверху слева.

Квадрат №1 режется снизу вверх, а квадрата №2 сверху вниз. Мы видим, что на змейках этих квадратов есть только по одному дефекту - меньшая высота горизонтальной полоски (в оригинале все расстояния между полосками одинаковые), которая идет сразу после смены направления движения по оси Y.

Пробовали все варианты игр с настройками GAP - результат нулевой.


0sIrIs, Вы можете быть вполне правы, т.к. эти платы сделаны на FPGA, вентили которого "прожигаются" при установке прошивки.
  • 0
ООО "Эксклюзивные Решения"

#7 OFFLINE   strannyi

strannyi

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Из:Ярославль

Отправлено 18 Январь 2013 - 12:14

Вентили FPGA не прожигаются, внутри ее есть некоторая конфигурационная память(длинный регистр) в которую она грузит прошивку и далее по ней коммутируются соответственные ячейки. Перепрошивать ее можно сколько угодно раз. Обычно прошивка находится в рядом стоящей микросхеме flash, также можно организовать заливку прошивки в FPGA с помощью микропроцессора.
  • 0

#8 OFFLINE   0sIrIs

0sIrIs

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль\Тель-Авив
  • Интересы:Инжиниринг и конструиринг. Лазерная техника. Сэкс, наркотики, рок-н-ролл, жесткий петтинг.
  • Из:Ярославль

Отправлено 18 Январь 2013 - 12:27

ГАП думаю Вам действительно не поможет. тут проблема в логике работы платы... ведь сложные контуры у вас выполняются...а погрешность статическая, постоянная.

Мы у себя все платы с прошивкой 4.2.2.2 понижали до 4.2.2.0 - она стабильней в работе. но проблему с кругом не решили... для клиентов у которых это было критично (т.е. почти у всех) меняли плату на ту, где не было такой погрешности. с механикой это никак не связано. Причем при выборе разных оптимизаций и направлений резки этот срез был больше или меньше или уходил на другую ось! видимо все зависит от партии изготовления плат! советую Вам все же подумать о 6515. Она намного стабильней работает и легка в ремонте (большинство проблем решаются заменой элемента в цанге).
  • 0
Китайская техника настраивается бубном, ломом и заклинаниями, чинится самоустранением поломки и юзается кривыми руками!Инструкция – это такая интересная бумага, которую читают только в двух случаях: Первый – это когда читать больше нечего.Второй – это когда все, что уже можно было сломать, сломано.Наша цель - причинить пользу и нанести добро! שלום לכולם

#9 OFFLINE   voronzov

voronzov

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Украина

Отправлено 09 Декабрь 2013 - 18:14

У меня возникла такая же проблема после полутора лет работы. Круги выглядят точно так же. Никакие программные настройки не помогают. Плата 6535. Ремень подтянул - ничего не изменилось. Но! обратил внимание, что если потянуть за ремень двигуна, таскающего по Y, имеется люфт - я могу руками подвигать голову на пару милиметров туда-сюда, прежде чем двигатель "упрется". Не уверен, что такого не было раньше. Но вроде это ненормально?
По логике, именно этот люфт и дает огорчения на окружностях. Если резать квадрат, то визуально все хорошо, но врет по размерам именно по Y. Врет на одинаковую величину независимо от размера детали. С Pulse Unit игрался, проблема не в этом.
Возможно ли отремонтировать шаговый двигатель с таким приколом? Двигун Leadshine 863S42. Покупка будет долгой.
  • 0

#10 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 124 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 09 Декабрь 2013 - 19:01

По фотографии кругов - однозначно люфт по Y. Очень похоже на недотянутый винт в чуть большем отверстии.

Как только сила, прикладываемая двигателем к системе превысит некую силу Fкрит, происходит "щелчок" в люфтовом соединении и система переходит в другое стабильное состояние (пластина с отверстием смещается относительно крепежного винта в другое крайнее положение). И находится там до тех пор, пока сила не поменяет знак и не увеличится до Fкрит.

Для проверки теории запустите станок на минимальной скорости подачи. На ОЧЕНЬ маленькой скорости подачи эффект должен пропасть.
Также должна проявляться зависимость местоположения "ступеньки" от скорости подачи (угловая координата относительно центра окружности).

Сообщение отредактировал lkbyysq: 09 Декабрь 2013 - 19:02

  • 0
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.

#11 OFFLINE   voronzov

voronzov

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Украина

Отправлено 09 Декабрь 2013 - 19:06

Резали на самой минимальной скорости, смещали деталь по Y. Все то же самое. Дефект остается на том же месте и не уменьшается. Собственно, главный вопрос - нормально ли, если двигатель люфтит? То есть "хватает" ремень не сразу? Я как-то не дергал за ремень новый "с нуля "станок
Все винты затянуты насмерть. Насколько я понимаю логику событий, именно холостой проворот двигуна при смене направления дает такой эффект - вранье по Y при резке квадрата и неровную окружность.

Сообщение отредактировал voronzov: 09 Декабрь 2013 - 19:20

  • 0

#12 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 124 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 09 Декабрь 2013 - 20:09

То есть "хватает" ремень не сразу?

Такое приводит к появлению дефектов другой формы. Это просто свободный люфт.

Для локализации неисправности мы сделали классическую "змейку"

Настаиваю на своей теории.

voronzov, чтобы отделить проблемы софта от проблем механики, надо временно поменять местами X и Y на входе в драйверы. И посмотреть чего получится.

Шаговый двигатель не виноват. Скорее всего чего-то где-то не затянуто.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 09 Декабрь 2013 - 20:11

  • 0
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.

#13 OFFLINE   voronzov

voronzov

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Украина

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 01:12

Снимаю шляпу прям вместе со скальпом. Оказалось, масло затекло под станинку, на которой стоит зубчатка с длинным ремнем, видимо, это давало возможность ей скользить при жестоко закрученных винтах.
Закрутил до самого предела, проблема существенно уменьшилась. По оси Y по прежнему врет, но окружности выглядят уже прилично.
Теперь хоть понятно, куда рыть.
Спасибо огромезное.

надо временно поменять местами X и Y на входе в драйверы

- а вот в эти дебри полезу только при полном отсутствии других вариантов. Это пока темный лес.
  • 0

#14 OFFLINE   Б-Сергей

Б-Сергей

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 951 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Pitera

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 01:43

Я бы обратил внимание на крепление зубчатых колес, которые и тянут ремень.
Возможно ослабло именно крепление одного из колес-шестеренок зубчатых на валу или валах и зрительно это не видно.
Как вариант...
У приятеля была такая штука с проскальзыванием на валу, затянул и все пропало
Хотя и не факт,но все же
  • 0

#15 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 124 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 01:53

- а вот в эти дебри полезу только при полном отсутствии других вариантов. Это пока темный лес.

Уже нет необходимости.
А вот Б-Сергей дело говорит.
  • 0
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.

#16 OFFLINE   voronzov

voronzov

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Украина

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 14:17

Попробовал подтянуть зубчатки - теперь по моим окружностям можно циркули проверять.
Большое спасибо за ответы
  • 0

#17 OFFLINE   Б-Сергей

Б-Сергей

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 951 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Pitera

Отправлено 10 Декабрь 2013 - 14:57

А ларчик просто открывался )))))
  • 0

#18 OFFLINE   ECSSOFT

ECSSOFT

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Из:Николаев

Отправлено 14 Январь 2014 - 20:24

Доброго всем!
Имеем станок основа механика похоже китайчатина. Лазеры - два алюмо-гранитовых квантрона мощность чтото чуть больше 100ватт.
Плата управления Leetro 6515. ПО - LaserCut 5.3
Режем тонкий металл до 3мм, в основном нержавейку и алюминий. В деталях масса отверстий мелких до 5мм.
Невооруженным глазом видно, что отверстия получаются элипсные. Т.е. вроде бы как присутствует люфт (гдето в 0,2-03мм).
Установкой параметров выборки люфта добиться круглости не получается. Кто нибудь может подсказать по сему вопросу. Люфт не в гравировке, а в резке. Т.е. я так понимаю, что при смене направления, должен быть отключен лазер, на время пока не выберется люфт на оси, а вторая ось должна на это время быть остановлена. Чтото все эксперименты успехом не увенчались.
И еще вопрос. "гуляет" луч по полю. Сильно гуляет, отъюстировать не представляется возможным.
Насколько понимаю, проблема в механике, Замеряли "прямость" рельсы. Прикрутили стрелочный индикатор к каретке. Взяли линейку поверочную 1м. Выставили края в ноль. В общем стрелка гуляет в пределах 0,75мм. по короткой оси и 0,3мм по оси портала. Это нормально?
Наткнулся на Ваш форум, наконец то нашел спецов по СуперСату. )))
Еще вопросец, может можно к этому контроллеру подрубится какой нить другой прожкой?

Сообщение отредактировал ECSSOFT: 14 Январь 2014 - 20:29

  • 0

#19 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 759 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 14 Январь 2014 - 20:45

Резать должен нормально. Если с механикой все в порядке (нигде не люфтит и не заедает) и постоянная ошибка в размерах, там есть програмная компенсация, только пароль для сохранения нужно знать.
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#20 OFFLINE   ECSSOFT

ECSSOFT

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Из:Николаев

Отправлено 14 Январь 2014 - 20:53

Резать должен нормально. Если с механикой все в порядке (нигде не люфтит и не заедает) и постоянная ошибка в размерах, там есть програмная компенсация, только пароль для сохранения нужно знать.

Если не затруднит, можно подробнее об этом? Где искать? В самом СуперКат или отдельный модуль?
  • 0





Темы с аналогичным тегами искажение при резке, Дефекты при гравировке, Дефекты при резке

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных