Сообщений в теме: 408

[MasterSplinter]

приклеивая на безосновный термоагдезив 

 

А что за безосновный термоадгезив? Интересно было бы попробовать вместо термоклея.

[3D-BiG]

Это пленочный материал, применяется в полиграфии для наклейки клише на декель: сматываем с рулона, накладываем на клише, если надо чуть зафиксировать, то можно клише смочить ацетоном - агдезив чуть растворится, далее заряжаем на декель и зажимаем с нагревом 120град - ждем когда полимеризуется.... Далее работаем.... Когда надо снять нагреваем до 180 или чуть выше - размягчается и отваливается.... Смывается ацетоном или другим достаточно сильным полярным растворителем... Где его в конторе брали - даже не интересовался, но с немецкого его название переводилось именно как безосновный агдезив... Там в той конторе со многими интересными фишечками познакомился: и цюригбанд (Цюригская лента  - никелевая фольга с липким слоем - подкладывается под изношенные места высечных ножей, дабы полностью высекало, и  Duplofol 0.10  от Lohman - очень мощный двухсторонний скотч толщиной 0.1мм (очень высокая точность  этого размера!!!!), был в рулонах по 4.5м при ширине 310мм, также применял для наклейки заготовок латуни при гравировке клише, т.к. мог удержать вспучивание латуни.... Реальный термояд!!!! Близко к нему был один скотч от 3М тольщиной 0.3мм, но также снятый давно с производства, и что-то подобное более не мог найти, дабы и толщина была нормированная и удержание термоядерное... для снимания клище с толстой оргстеклянной подложки приходилось отмачивать в ацетоне, ибо если механически отдирать, то можно было 2мм клише погнуть - факт!!!...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 23 Октябрь 2017 - 17:11

[konkop]

А что за безосновный термоадгезив?

Вот эти штуки: http://npokita.ru/kl...iye-materialy-1

[MasterSplinter]

Вот эти штуки: http://npokita.ru/kl...iye-materialy-1

 

Спасибо! Сколько там разного вкусного..))

Это пленочный материал, применяется в полиграфии для наклейки клише на декель: сматываем с рулона, накладываем на клише, если надо чуть зафиксировать, то можно клише смочить ацетоном - агдезив чуть растворится, далее заряжаем на декель и зажимаем с нагревом 120град - ждем когда полимеризуется.... Далее работаем.... Когда надо снять нагреваем до 180 или чуть выше - размягчается и отваливается.... Смывается ацетоном или другим достаточно сильным полярным растворителем... Где его в конторе брали - даже не интересовался, но с немецкого его название переводилось именно как безосновный агдезив... Там в той конторе со многими интересными фишечками познакомился: и цюригбанд (Цюригская лента  - никелевая фольга с липким слоем - подкладывается под изношенные места высечных ножей, дабы полностью высекало, и  Duplofol 0.10  от Lohman - очень мощный двухсторонний скотч толщиной 0.1мм (очень высокая точность  этого размера!!!!), был в рулонах по 4.5м при ширине 310мм, также применял для наклейки заготовок латуни при гравировке клише, т.к. мог удержать вспучивание латуни.... Реальный термояд!!!! Близко к нему был один скотч от 3М тольщиной 0.3мм, но также снятый давно с производства, и что-то подобное более не мог найти, дабы и толщина была нормированная и удержание термоядерное... для снимания клище с толстой оргстеклянной подложки приходилось отмачивать в ацетоне, ибо если механически отдирать, то можно было 2мм клише погнуть - факт!!!...

 

 

Понятно. Мы эту хрень называем термоскотч и используем для приклейки клише.

Спасибо за идею использовать его для приклейки заготовок....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 23 Октябрь 2017 - 17:11

[moulder]

Добрый день. Подскажите пожалуйста нужно от фрезеровать и резать Д16Т плиты, толщиной 40,30,25 мм, фреза 8 мм, 3 пера, однозаходная. Станок с СОЖ, шпиндель 2,2 квт с охлаждением

 

меня интересует режимы на каких можно работать

[konkop]

шпиндель 2,2 квт

Фото станка покажите. Судя по шпинделю, он не очень жесткий. Тогда режимы щадящие нужны.

[moulder]

Фото станка покажите. Судя по шпинделю, он не очень жесткий. Тогда режимы щадящие нужны.

Станок усиленный, жесткий, фото завтра будет.

Сообщение отредактировал moulder: 13 Ноябрь 2017 - 21:41

[ShadowVoice]

Добрый день. Подскажите пожалуйста нужно от фрезеровать и резать Д16Т плиты, толщиной 40,30,25 мм, фреза 8 мм, 3 пера, однозаходная. Станок с СОЖ, шпиндель 2,2 квт с охлаждением

меня интересует режимы на каких можно работать

Вам не кажется, что "одназаходная" и "три пера" это две разные фрезы? Это взаимоисключающие термины!

2. Возьмите режимы из каталога поставщика фрез и уменьшите на 30%. Это будет разумным началом.

Если фреза карбидная, то скорость резания прим 250м/мин при стружке на зуб 0.05-0.12мм. Остальное посчитайте сами. Глубина резания глухого паза и бокового фрезерования по каталогу производителя + поправка на СПИД.

[moulder]

Фото станка покажите. Судя по шпинделю, он не очень жесткий. Тогда режимы щадящие нужны.

 

вот фото

Вам не кажется, что "одназаходная" и "три пера" это две разные фрезы? Это взаимоисключающие термины!

 

Неверно написал по фрезе, у меня нет к сожалению каталога производителя вот фото фрезы

[ShadowVoice]

Эта фреза 100% не для алюминия. Для металлов длинна зубьев редко превышает 3Ф фрезы. Соотв работать быть может и будет, но печально.

 

Судя по маркировке это трехзубая фреза, что гарантирует неглубокие стружечные канавки и огромный риск того, что фрезу забьет стружкой и сломает. На глухом пазе вероятность этого близка к 100% для станка без подачи СОЖ потоком.

 

Фрезы Ф8 для такого станка притивопоказаны. А него не хватит жесткости для такого инструмента. Я-бы сказал, что Ф4-6мм для Вас максимум.

 

Если фреза карбидная, то скорость резания прим 250м/мин при стружке на зуб 0.05-0.12мм.

[konkop]

Для металлов длинна зубьев редко превышает 3Ф фрезы

Ну, для алюминиевых сплавов все-таки 4Ф режущей кромки - нормально.

 

огромный риск того, что фрезу забьет стружкой и сломает.

Я бы даже сказал не риск, а гарантию.
 

 

Фрезы Ф8 для такого станка притивопоказаны.

Беда в том, что ему лезть на 40 мм в глубину. Придется делать это медленно и печально по 0.5 мм съема.

Сообщение отредактировал konkop: 14 Ноябрь 2017 - 14:29

[moulder]

загнали меня в печаль, даже не знаю что делать

[ShadowVoice]

Беда в том, что ему лезть на 40 мм в глубину.

 

Не-а.

Беда в том, что люди пытаются/собираются делать некие операции на оборудовании к тому не предназначенном.

 

Разруха не в стране, а в головах. (Булгаков)

 

загнали меня в печаль, даже не знаю что делать

 

Если очень надо и через немогу - можно сделать удивительные вещи. Однако на любом подходящем оборудовании то-же сделают в разы быстрее и качественнее.

Соотв для себя-любимого можете и Ал 40мм порезать. Медленно и неэффективно, но сделаете. Если постараться, то и приличным качеством можно сделать.

 

А на уровне бизнеса, т.е. зарабатывания денег фрезеровкой алюминия, будет невозможно конкурировать. Если только вокруг Вас нет никого.

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 14 Ноябрь 2017 - 19:19

[a11user]

Придется делать это медленно и печально по 0.5 мм съема.

Слушайте, а я тоже свои 3мм пластины (с кривыми углами ) тоже по 0.5 мм обрабатываю. Может стоит больше "брать"? 

Так то, опытным путём и вашей помощью понял, что ВСО на моём станке мне не светит, и раскручивать шпиндель (на алюминии) больше 12-15 т.об/мин бессмысленно. Но вот влияние a_e и a_d на параметры обработки для меня пока ещё туманно. 

 

[konkop]

даже не знаю что делать

"Пилите, Шура, пилите!" (извините) )) Подбирайте режимы и режьте свой дюраль на своем станке. Все нормально будет. Опыт придет с практикой.

 

Беда в том, что люди пытаются/собираются делать некие операции на оборудовании к тому не предназначенном.

Ну, во-первых, мы вообще не знаем, что человек делать собирается. С точки зрения рентабельности, я бы не взялся 40-мм дюраль строгать на таком. С другой стороны, если нужна "одна деталь в месяц", то ОЦ никогда не окупится. Во-вторых, у любого оборудования есть вполне растяжимые понятия универсальности. Вот человек берет и режет металл на внешне казалось бы вовсе негодном для этого станке: https://youtu.be/P0THte1AvJI
 

Но вот влияние ae и ad на параметры обработки для меня пока ещё туманно. 

Для меня тоже. Поэтому определяю на слух ) Ибо жесткость станка именно так и определяется. Взревела фреза нечеловечьим голосом, значит задрал режимы. Раскрой (паз) на алюминии заглубляюсь 0.5-0.8 мм за проход. Выборка кармана трохоидой - 2-3 диамера в глубину, с шагом 10-20% от Ф.

[ShadowVoice]

Слушайте, а я тоже свои 3мм пластины (с кривыми углами ) тоже по 0.5 мм обрабатываю. Может стоит больше "брать"?

Каким инструментом и при каких условиях?
 

Так то, опытным путём и вашей помощью понял, что ВСО на моём станке мне не светит, и раскручивать шпиндель (на алюминии) больше 12-15 т.об/мин бессмысленно. Но вот влияние a_e и a_d на параметры обработки для меня пока ещё туманно.

ВСО как-раз создает достаточно небольшие усилия резания и на легких станках тоже отлично работает. Недавно один коллега на этом форуме показывал как он работает и было вполне прилично. Возможно konkop ?
Касательно оборотов: для Ал и карбидной фрезы 150-250м/мин вполне нормально. Посчитайте обороты для своих диаметров фрез.
Стружка на зуб 0,04-0,07мм. Посчитайте подачу исходя из этого. БОльшую стружку вряд-ли Ваш станок и шпиндель выдержат.

Например для фрезы Ф3.00 и скорости резания 250м/мин надо 26 525 оборотов. При стружке 0,05мм и однозубой фрезе подача 1326мм/мин. И тут возникает вопрос: сможет-ли Ваш станок это сделать.
Дерзайте!

a_e и a_d
Глубина прохода для глухого паза не более Ф фрезы. При работе боком - до 50% от диаметра. Но это в хорошем случае и ОЧЕНЬ зависит от жесткости СПИД. В реалиях легких станков определяется малонаучным "тыком"  в пределах 0,15-0,25%Ф для глухого паза и 10-15% для фрезеровки боком.

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 14 Ноябрь 2017 - 21:49

[a11user]

Я вот такой табличкой пользуюсь (даже не помню, где скачал):

 

Соответственно, сначала ставлю подачу на зуб, потом выбираю обороты шпинделя. Всё остальное Fusion360 считает. Вот в том моём посте, чуть раньше, про кривые углы, обороты были максимальные для шпинделя, 24000. Ну, в некоторых случаях подачу на зуб на одну десятую завышал. Глубина прохода была 0.5мм. И, видимо, СПИД станка не подходит для таких режимов, появились те самые "бочки" на "окошках" и "кривые углы". После, стал выбирать обороты шпинделя 12-15 тыщ. Вроде лучше качество стало (но и время обработки увеличилось);

Надо будет еще поэкспериментировать с Adaptive Cleaning, может, при тех же режимах удастся время обработки сократить.

[konkop]

Надо будет еще поэкспериментировать с Adaptive Cleaning, может, при тех же режимах удастся время обработки сократить.

Обязательно. Я процентов 20-30 на изделии выиграл с этим режимом. Вот однозаходной тройкой на три диаметра в глубину режу (смещение 0.6 мм): https://youtu.be/4waRZA7sy_Q

[CINN]

Выборка кармана трохоидой - 2-3 диамера в глубину, с шагом 10-20% от Ф.

Воздух подаёте в рез?

[konkop]

Воздух подаёте в рез?

Ну, там такой жиденький воздух от мощного аквариумного насоса и масло распыляется в качестве СОЖ.