Сообщений в теме: 13

[Harh]

Приветствую...

 

Столкнулся с такой проблемой: обрабатываю деталюху из Д16Т, которой очень желательно быть гладкой. Обрабатываю шариковой двухзаходной фрезой на 4 мм. Выставил режим по калькулятору, когда для 4 мм шарика получаются обороты 15К, обработал. Но из-за станка третьего сорта (уже обсуждали тут в соседней теме) в местах поворотов волны, т.к. "звенит" механика.

 

Хочу поставить на дообработку (снять где-то 10 микрон), но как правильно сделать: как по калькулятору, или же просто уменьшить подачу. Имею ввиду, что если я уменьшаю скорость реза втрое, то у меня требуемые обороты тоже падают втрое. Но у меня есть сомнение, если мы делаем 4,7К обороты, нормально ли там будет фрезероваться, не будет ли уже "кусать" заготовку а ля двигатель авто на слишком малых холостых, когда начинается вибрация.

 

Иными словами, вопрос: вместо уже сделанных Скорость Резания 180, Обороты 14300, Подача 860 сделать Скорость Резания 60 Обороты 4770, Подача 985 или же целесообразно уменьшить подачу, но для съема 10 микрон обороты оставить высокими в нарушение калькуляции?

 

Понимаю, что вопрос чайника, но как умею... :-)

[vv92]

Шариком полировать люминь? Ну выключите шпиндель и накатку сделайте. С микронным шагом и риска соответственная будет.

Не шутите так.

[lkbyysq]

Но из-за станка третьего сорта (уже обсуждали тут в соседней теме)

В итоге в соседней теме сообщество пришло к выводу, что данный станок не способен на большее.

 

тут на фото хорошо видно, что слева шестерка всё довольно ровно сделала.

 

Ну и еще одно фото чешуи до кучи

 

Эта "чешуя" есть результат "дружбы" кривого винта ШВП, люфтов в направляющих и гибкого станка.

Шаг "чешуи" равен шагу винта. Голова при вращении кривого винта этой оси качается, из-за чего фреза наклоняется то влево, то вправо. Отсюда и рисунок от фрезы, напоминающий чешую с шагом, равным шагу винта.

 

По другой оси станка эта дружба не сильно крепкая, раз чешуи не видно.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Июль 2022 - 21:35

[vv92]

Станислав, попробуйте приличный, специализированный режущий инструмент. Режет не станок, а фреза.

Ну и станок тоже много вносит.

Мне странно Вам это говорить.

Сообщение отредактировал vv92: 01 Июль 2022 - 21:33

[Harh]

Я понимаю, что станок - гэ. Мне незачем это говорить, вижу уже прекрасно, даже понимаю, чего и почему. Для меня вопрос в том, что делать, когда и если приходится работать на том, что есть.

 

"Шарик", мало ли, фреза двухзаходная коническая со сферическим наконечником. Вопрос простой, еще раз: при малой подаче и очень малом съеме материала есть ли смысл завышать обороты шпинделя относительно расчетных, чтобы поверхность была глаже, или же это приведет к обратному эффекту?

 

Поверхность не такая и плохая, кстати, но реально хочется сделать лучше, т.к. станок, я это вижу, может сделать лучше, просто я не хочу неправильным съемом испортить работу, чем сделать ее лучше.

Сообщение отредактировал Harh: 01 Июль 2022 - 21:40

[lkbyysq]

Станислав, попробуйте приличный, специализированный режущий инструмент. Режет не станок, а фреза.

Дядя Вова, ну причем здесь инструмент, если станок шатается?

Да хоть супер-пупер острый инструмент будет, если кривой винт наклоняет голову то влево, то вправо - получи/распишись "чешуя" с шагом винта.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Июль 2022 - 21:41

[vv92]

Вы это, того не смешите шариком полировать.

Станислав, если пластелизьм не режем, а полируем, то похеру какой станок. Разные операции обработки.

[Harh]

 

Да хоть супер-пупер острый инструмент будет, если кривой винт наклоняет голову то влево, то вправо - получи/распишись "чешуя" с шагом винта.

 

Мало ли, у меня там проблема сейчас именно с инерционным шатанием станка, это прекрасно видно по поверхности (я не могу сделать фото сейчас, т.к. нахожусь в цехе - просто не смогу скинуть на компьютер), даже видно, что шатает по Y, т.к. там больше ощущается "нехватка" кареток. Я хочу сделать обработку с очень мелким съемом и малой подачей, при которой станок именно что не будет шатать, точнее будет, но в разы слабее... Блин, ну вопрос простой жеж вроде донельзя.

[lkbyysq]

Я понимаю, что станок - гэ. Мне незачем это говорить, вижу уже прекрасно, даже понимаю, чего и почему. Для меня вопрос в том, что делать, когда и если приходится работать на том, что есть.

Ну, дорогой наш Harh.

Это Вам надо к владельцам кривых и косых станков идти за практическими советами.

Мы тут в гибких станках только теоретики.

Теория же говорит, что рекомендуемые производителем инструмента режимы резания могут быть соблюдены только на жёстких станках.

Как бы Вы ни старались, мягкий Ваш станок не в состоянии обеспечить необходимое усилие врезания режущей кромки в материал на каждом обороте фрезы. Поэтому фреза у Вас скажем на протяжении целых трех оборотов не может врезаться в материал, а скользит по его поверхности, (т.к. станок сгибается. А потом р-р-раз! и одним махом наверстывает.

 Блин, ну вопрос простой жеж вроде донельзя.

Ну не в силах Ваш станок воткнуться режущей кромкой фрезы в материал, пока не изогнется аки эльфийский лук.

 

Ну не доступно его поведение для теоретических расчетов!

Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Июль 2022 - 21:51

[Harh]

Не, на самом деле если этот совет верный (не про гибкие станки, а про "режь по режиму!" ), то он вполне и понятен. Склоняюсь к тому, чтобы на этом и запускать...

 

Мог бы спорить на тему, как там именно на станке с плохой жесткостью фреза в поверхность вцепляется или нет, но, вежливо говоря, это нецелесообразно.

[vv92]

Чё, совсем разболтанный? Ну я видел ужас-ужасный, но похитрому могу притереться, на полшишечки.

Но, нужно резать, а не тереть.

Сообщение отредактировал vv92: 01 Июль 2022 - 21:59

[Harh]

Чё, совсем разболтанный? Ну я видел ужас-ужасный, но похитрому могу притереться, на полшишечки.

Но, нужно резать, а не тереть.

Не прям-прям, просто дешманский - по одной каретке на ось, жесткость слабая. А я ему еще и зарядил 190 скорость реза для вывода на 15000 оборотов, побоявшись сбавить скорость и обороты на последних проходах. Ну и конец немного предсказуем

[ShadowVoice]

Дабы фреза резала, нагрузка на зуб, она же толщина стружки на зуб, должны быть существенно больше, чем радиус закругления на режущей кромке фрезы. АМИНЬ. Считайте режимы и думайте.
В обратном случае имеем не полировку/шлифовку, что являются другими случаями обработки, а растирание материала.

Подсказка даром: даже на закалённых сталях и маленьким инструментом стружка на зуб не бывает менее 0.015мм.

[Harh]

Подсказка даром: даже на закалённых сталях и маленьким инструментом стружка на зуб не бывает менее 0.015мм.

Спасибо за инфу... Тогда поставил "криво-компромиссным" вариантом с все-таки завышенной частотой относительно расчетного режима - получается, вместо 0.03 подачи на зуб сделал 0.025. Насколько понимаю, там лучше обрабатывать однозубой фрезой, чтобы без нарушения режима иметь большие обороты, но в наличии таковой нет, только заказывать.

 

По результатам поверхность хорошая в пределах возможного, теперь почти без звона механики - фактическую подачу раза в три уменьшил, ну и уменьшил ускорения в прошивке.