Сообщений в теме: 467

[Строител]

Всем ,на странице 340 спасибо за высказанные мнения . Пока читаю эту страницу - курю , курю-читаю ,хожу по ссылкам , сравнивая ранние ваши высказывания с этими опять курю ... Я уж новую тему собрался открывать , титульный лист , вступительное слово накропал ... К Fiks :вы пишете в №333- ТАМ НЕТ НАЧАЛА. Вы внезапно начали требовать совета по БП даже не сообщив собеседникам какие движки собрались покупать и какие ДРАЙВЕРА ШАГОВЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ. Отвечаю: Так уж "звёзды легли " . А если серьёзно - я пока ещё ничего не покупал из электроники , т.к. с ней с этой электроникой я на ВЫ . У меня подход к изготовлению изделий ,которые делаю для себя, а тем более высокотехнологических - классический ,как учили старые гостовские бумажные руководства (конечно с корректировкой под сегодняшние реалии ) О чём я : самым слабым местом во фрезерном чпу с рабочим полем в районе 400*600 +,- 100% является электроника (во всяком случае для меня-чайника в этой области ), а как учили... рассмотрение начинается со слабых мест , затем по вертикали вверх . Любой другой подход и спешка приводят к - 99% тем и постов на форуме . Поэтому ссылаясь на умные книги о тех процессах, нормочасах и т. д. - постройку станочка (для своих нужд(повторюсь)) я уже начал ,начал уже, (или как там : уже там ,где не шире). После того , как у меня будет чёткое понимание процесса , посмотрю на свои карманы и лишь потом уважаемый ФИКС я смогу ответить , какие драйвера двигатели я купить хочу . Но это не значит , что купленное будет тут же вдрючено куда ни попадя , а в меру возможностей постараюсь протестировать и снять характерристики .... ну вообщем по книжке , как учили . Если что либо не так будет при проверке , опять в начало (или пересмотр поля )... Потом расчёт железной составляющей. Эт я здесь для молодёжи написал , а вы и так всё это знаете . Только я для себя и на всегда 1 раз ,с одной попытки и желательно без грубых ошибок в этой электронике . Других работ и отложенных проектов ... как и у всех . Для бизнеса , как у вас , по другому - что заказали ,то и имейте , что есть правильно. Пока опять курю страницу .

Сообщение отредактировал Строител: 19 Сентябрь 2016 - 02:03

[Строител]

На транформаторном избыток мощности это избыток железа и меди, и нет вентилятора...

Правильно , если покупать .
Но вот если есть избыток мощности , нафига вентилятор ? Стоит у меня во дворе сварочник 500А,
на чугунных колёсах , я его сколько не нагружал и в жару. Грязь не сосёт и не нагрелся ни разу .

Хотя мне все больше нравятся драйвера шаговиков с 220В питанием

В плюсы вникать не стал . О минусах : если всё по ТБ делать , то на спец проводке и узо карман
не слабо полегчает - ни какими плюсами не перекрыть (ну если выпускают и не один год , то
при каком то техпроцессе они приоритетней ? ).

[Fiks]

Я уж новую тему собрался открывать , титульный лист , вступительное слово накропал ...

Вот это дело, создайте СВОЮ тему и там С НУЛЯ. Именно это я и хотел изначально предложить))

 

А если серьёзно - я пока ещё ничего не покупал из электроники , т.к. с ней с этой электроникой я на ВЫ . У меня подход к изготовлению изделий ,которые делаю для себя, а тем более высокотехнологических - классический ,как учили старые гостовские бумажные руководства (конечно с корректировкой под сегодняшние реалии ) О чём я : самым слабым местом во фрезерном чпу с рабочим полем в районе 400*600 +,- 100% является электроника (во всяком случае для меня-чайника в этой области ), а как учили... рассмотрение начинается со слабых мест , затем по вертикали вверх .

Вся "электроника" как вы выразились пойдет уже потом. Выберите хотя бы движки, иначе если вы например какие нить игрушечные nema17 влепите, то до обсуждения электроники можно уже и не идти...

Поэтому ссылаясь на умные книги о тех процессах, нормочасах и т. д.

Эти книги пардон писали те, кто "те процессы" в глаза не видел. А нормо-часы вообще "высасываются" из пальца или ставятся "по факту". На самом деле годной литературы не так и много, и та что годная застряла в своём развитии очень далеко. Типичный пример: "Проектирование механических передач". Ну и где там новые передачи? Работать то приходится с новыми передачами не по книге, а по различным "прайсам", причём как правило зарубежным.

как учили старые гостовские бумажные руководства (конечно с корректировкой под сегодняшние реалии )

Между прочим по тем самым ГОСТ-ам изготовлялись и знаменитые ереванские станки
По поводу "корректировки под сегодняшние реалии" - если кто то думает, что ничего страшнее ядерной войны ереванских станков ничего нет, он глубоко ошибается. Мне довелось как то увидать станки изготовленные китайцами по тем самым ереванским чертежам
Руководство одного предприятия закупило такие своим работягам и совершенно искренне не понимало: ну почему те продолжают упорно работать на рассыпающихся гробах, а к этому абсолютно новому чуду инженерии даже приближаться боятся
P.S. И ради бога, не называйте меня "уважаемым", меня от этого слова "коробит". Характер у меня жуткий, я ужасно ворчливый и вечно недовольный, причем больше всего - САМИМ СОБОЙ. В первую очередь долблю и требую с самого себя, а с остальными как получается. Но в реальной жизни на меня не обижаются ибо всё с юмором идет, а писать что-то всё одно не то))

[preps]

И ради бога, не называйте меня "уважаемым", меня от этого слова "коробит".

 

 

А как Вам "Голубчик"? :-) Так можно?

[Евгений622]

Противный...

[preps]

Не в этом смысле :-)

[yaso73]

Мистер,он и а Африке мистер...

[Строител]

3D-BiG сказал(а) 18 Сен 2016 - 00:17:Хотя мне все больше нравятся драйвера шаговиков с 220В питаниемВ плюсы вникать не стал . О минусах : если всё по ТБ делать , то на спец проводке и узо карманне слабо полегчает - ни какими плюсами не перекрыть (ну если выпускают и не один год , топри каком то техпроцессе они приоритетней ? ).

 Не помню где я бродил в инете, но после набора драйвер двигателя 220в , первая строка мне дала драйвер шагового двигателя ...220в on350в  и ссылка на com сайт, не став вникать , я и выдал .Сегодня чёта решил провериться ,а там трёхфазная система для совсем других целей . Вот как то так .

  Далее уже посмотрел повнимательней на других ссылках соглашаюсь с 3D-BiG . И сразу вопрос , а почему их редко ставят ?

Сообщение отредактировал Строител: 19 Сентябрь 2016 - 20:00

[niksooon]

И сразу вопрос , а почему их редко ставят ?

Ценник посмотрите на 50-ти вольтовый ,80-ти и 220-ти вольтовый при сопоставимом выходном токе. 

Я на своем станке (привод по осям на ШВП) ставил 220-ти вольтовые , прирост мах скорости перемещений в два раза по сравнению с 80 вольтовыми.........

[preps]

Это мой следующий таким будет - я тоже на них поглядываю...

[niksooon]

Если станок на рейках небольшого и среднего формата то драйвера на 220 будут скорее избыточны .За счет небольшого коэфф редукции в приводе оси приемлемых максимальных скоростей движения можно добиться на драйверах и с меньшим напряжением питания

[preps]

Не, мне для станка другого плана. Мои меня пока меня устраивают.

 

220 вольтовые драйвера нужны будут под 110 моторы...

[Строител]

Я на своем станке (привод по осям на ШВП) ставил 220-ти вольтовые

 Вы пишете , что ставил - время прошедшее .Сейчас что ?

 Ставили ли дампер и почему ?

 Тему http://mir-cnc.ru/to...ет-дампер-если/ прочёл , на сегодня на предыдущей странице , тоже неоднозначность , хотя надо  

покурить .

Сообщение отредактировал Строител: 20 Сентябрь 2016 - 04:40

[Строител]

Выберите хотя бы движки

 34 типоразмер , 4 шт  , шаговые с энкодером . Далее заминка мне нужно плавный не быстрый с минимумом

вибраций ход . Материал из за которого вся эта заморочка - очень хрупкий . Пока о плавном и стабильном

ходе ничего не нашёл .

[3D-BiG]

 

Я на своем станке (привод по осям на ШВП) ставил 220-ти вольтовые

 Вы пишете , что ставил - время прошедшее .Сейчас что ?
 Ставили ли дампер и почему ?

 

Ой, уморили!!!!! Похоже у вас со знаниями принципов конструирования электроники вообще тяжко: 220В драйвера запитываются ПЕРЕМЕННЫМ напряжением, т.е. питаются сразу от сети, и их схемотехника специально разработана под сетевое напряжение с допустимыми её отклонениями, да еще и с технологическими запасами, а так называемые "дамперы" делаются для попыток обеспечить "функциклирование" драйверов, сделанных по упрощенным схемам с питанием  сильно приближенным к предельно допустимому , при том постоянным током...

 

34 типоразмер , 4 шт , шаговые с энкодером . Далее заминка мне нужно плавный не быстрый с минимумом вибраций ход . Материал из за которого вся эта заморочка - очень хрупкий . Пока о плавном и стабильном ходе ничего не нашёл .

Если используются шаговые двигатели, то это уже "езда на квадратных колесах", и плавность хода обеспечиваются малым перемещением на шаг, разумным дроблением шага (с пониманием дела), и демпфированием передачи момента вращения на движитель (редуктор на зубчатом ремне или демпфирующая муфта)....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 20 Сентябрь 2016 - 18:45

[Строител]

3D-BiG сказал : делаются для попыток обеспечить "функциклирование" драйверов, сделанных по упрощенным схемам с питанием сильно приближенным к предельно допустимому , при том постоянным током.. .
Ответ : я думал , что дампер ставиться между двигателем и драйвером ,для того чтобы защитить
драйвер со стороны двигателя , а о том что чайник в электронике ,я ещё в своём 1 посте написал .
Учиться никогда не стыдно .

Если используются шаговые двигатели, то это уже "езда на квадратных колесах", и плавность хода обеспечиваются малым перемещением на шаг, разумным дроблением шага (с пониманием дела), и демпфированием передачи момента вращения на движитель (редуктор на зубчатом ремне или демпфирующая муфта)....

А вот здесь электроники нет , да и это очевидно .
То , что делением шага мы уменьшаем удары ,тоже очевидно . Я пока не понимаю зависимости мы уменьшаем
шаг , увеличиваем частоту , а у двигателя -индуктивность , сопротивление ,инерция ротора ,т.е
с какими характеристиками выбирать двигатель .

[Строител]

Пошел покурил . Схема : 1)сеть --- 2)драйвер ---- 3)двигатель . Логика простого человека - для того,
чтобы поставить защиту драйвера от двигателя , или защиту цыфры 3 от цыфры 2 - её и нужно ставить
между тройкой и двойкой , между двигателем и драйвером .
На мой взгляд здесь кто-то так перемудрил , скрывая недоработки .

Сообщение отредактировал Строител: 20 Сентябрь 2016 - 11:43

[vv92]

Совсем вы запутались.

В дешевых драйверах нет стабилизатора и защиты по питанию, от всяких КЗ и прочих встречных напряжений. В подлучше-что-то есть.

В хорошем-все уже встроено. И питать его можно прямо от сети, а можно и от дополнительного БП, ну если вам нравится на лишний блок потратиться.

[smart4on]

Леплю тихонько станочек.

Новая неделя:

[nklw]

Ты хочешь сам шпиндель делать и отдельно приводить его ремнем от движка?