Сообщений в теме: 42

[ABC]

Всем доброго времени суток! Есть проблема с Multicam 1000. Станок новый, на гарантии, покупался для раскроя акриловых листов 1,5 мм с точностью до 0,1 мм. Размеры получаемых деталей от 100х400 до 1450х900. Размер рабочего поля станка1500х3000. Листы акрила хорошо притягиваются вакуумом на пастели из отфрезерованной МДФ. Станок хорошо заземлен и подключен через стабилизатор напряжения. Из тех. поддержки прислали уже второго наладчика, который добился требуемой точности по оси Y, а по оси X не может. При мне наладчик звонил к себе в офис, и судя по разговору, идеи по поводу решения проблемы у них закончились. Прошу помощи опытных. Что делать? Может у меня завышенные требования к точности этого станка? Размеры деталей проверяем на вакуумном столе поверенным штангенциркулем. Готов оплатить работу стороннего специалиста по настройке станка на требуемую точность.

[Lodochnik]

Какая погрешность получается у Вас? Если делать одну и ту же деталь, отличаются ли их размеры друг с другом?

[Elnurko]

Multicam как правило по осям кроме зед все на зубчатых рейках......а если почитать сравнение зубчатых реек и других систем передачи.....то вы убедитесь что погрешность для этого типа механизмов обычное дело.....у меня стоит 3000-ник он так же себя ведет....вы бы сказали какая погрешность....у меня обычно на 1000мм идет 10мм погрешности....по Y и 6,5мм по Х..... боротся с этой не приятностью можно слудующим образом .....пусть этот совет покажется довольно приметивным и абсурдным ноя уже год это практикую.......при разработке УП для той или иной детали просто учитывать эту погрешность .....и прибавлять к модели уже в CAM модуле .....вот вся проблема , а если погрешности больше что я указал.....то не хотелось бы вас огорчать друг мой....но серваки у вас по ИКСУ глючат!!!!!

[3D-BiG]

На каком размере хотите иметь точность 0.1? Какой Pulse_Eguiv по осям X и Y? Какой режим микрошаговости на драйверах? Есть ли стыковки на зубчатой рейке, когда делается деталь не в размер? Достаточно ли выбран люфт из редуктора на врущей оси? Это минимальный список вопросов для тех, кто хочет от станка большего, чем то, на что он способен (обычно разница диагоналей в прямоугольнике 1200 на 2400 мм в 5 мм считается нормальным, а вы гонитесь за 0.1мм, хотя есть приемы для уменьшения погрешности в диагонали)....

[Mihgen]

Какая погрешность получается у Вас? Если делать одну и ту же деталь, отличаются ли их размеры друг с другом?

Добрый день!
Погрешность на "одинаковых" размерах, деталь задавалась 100*300 - 4 шт, фактический размер отличается так: 2 детали в "0", одна деталь -0,05 и одна +0,15

[DEDAlex]

На каком материале? Какой фрезой? Какую точность задавали при составлении УП?
Возможно причина кроется не в точности перемещения самогО станка...

[ABC]

На каком материале? Какой фрезой? Какую точность задавали при составлении УП?
Возможно причина кроется не в точности перемещения самогО станка...

ластик
материал - акриловый пластик, толщина 2 мм, фреза - onsrud 62-622, размеры заготовок задаем с пульта с точностью 0,001мм, скорость подачи - 3 м/мин, обороты 22000.

На каком размере хотите иметь точность 0.1? Какой Pulse_Eguiv по осям X и Y? Какой режим и на драйверах? Есть ли стыковки на зубчатой рейке, когда делается деталь не в размер? Достаточно ли выбран люфт из редуктора на врущей оси? Это минимальный список вопросов для тех, кто хочет от станка большего, чем то, на что он способен (обычно разница диагоналей в прямоугольнике 1200 на 2400 мм в 5 мм считается нормальным, а вы гонитесь за 0.1мм, хотя есть приемы для уменьшения погрешности в диагонали)....

Хотелось-бы на всех, но хотябы: по Y - 1200 мм, по Х - 900 мм, соответственно, с уменьшением размера уменьшать погрешность, рейки цельные, имеем ременную передачу, по поводу Pulse_Eguiv и микрошаговости, что это?...

[3D-BiG]

Pulse_Eguiv - это параметр задающий сколько импульсов надо подать на драйвер шагового двигателя, что-бы станок сдвинулся на 1 мм;
микрошаговость - режим дробления шага двигателя драйвером - в этом режиме точность позиционирования занижена, зато резонансы проще проходить.
Приведу на примере станка КВИК на косозубой рейке: первый параметр 200, второй - 8. Таким образом в шаговом режиме миллиметр дробится только на 25 шагов, т.е. более-менее честно программно станок дает точность 0.04, а дальше все начинается губиться на точности и люфтах механики...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 30 Май 2013 - 20:44

[DEDAlex]

Акрил - однородный материал (на дереве такой уход вполне объясняется неоднородностью материала), да и 6-ка - довольно жесткая фреза. хотя однозаходная все-же не очень. Как-бы увода фрезы не должно быть в вашем случае. Хотя. неплохо-бы провести эксперимент на более толстой фрезе (12мм) и с прямыми режущими гранями(спиральная усугубляет увод в неоднородных материалах. "ввинчиваясь" в сторону более мягкой структуры). В векторах не может быть ошибки? Или детали резались последовательно (по одной) ? (т.е. в УП вырезка одной единичной детали? И после 4-х исполнений программы такие результаты? Или в УП резка сразу 4-х этих "одинаковых" деталей?) В случае последнего какая повторяемость точности по месту деталей в УП?

....у меня обычно на 1000мм идет 10мм погрешности....по Y и 6,5мм по Х.....

А вам самому не кажется, что это не совсем нормально? (СОВСЕМ НЕ...)
Форумчане не дадут соврать, но такая "точность" неприемлема даже для самых захудалых самоделок (иначе - Ф ТОПКУ!), не говоря уж о мультикаме! (за 5-ти-осники я вообще молчу ) И рейки с серваками(!) тут ни при чем.
Может дело в "прокладке" ? И вместо того чтобы раздавать абсурдные советы как бороть такую "точность". может лучше взяться за настройку станка. внимательно почитав форум предварительно? А еще лучше пригласить Вадима (вот уж не знаю - поедет ли он в Баку? )

[Mihgen]

Pulse_Eguiv - это параметр задающий сколько импульсов надо подать на драйвер шагового двигателя, что-бы станок сдвинулся на 1 мм;
микрошаговость - режим дробления шага двигателя драйвером - в этом режиме точность позиционирования занижена, зато резонансы проще проходить.
Приведу на примере станка КВИК на косозубой рейке: первый параметр 200, второй - 8. Таким образом в шаговом режиме миллиметр дробится только на 25 шагов, т.е. более-менее честно программно станок дает точность 0.04, а дальше все начинается губиться на точности и люфтах механики...

Где можно все эти параметры посмотреть?

[Lodochnik]

у меня обычно на 1000мм идет 10мм погрешности....по Y и 6,5мм по Х.....

Не верю! 10мм на 1000мм?! Может хотя бы одним ноликом ошиблись?

Погрешность на "одинаковых" размерах, деталь задавалась 100*300 - 4 шт, фактический размер отличается так: 2 детали в "0", одна деталь -0,05 и одна +0,15

Раз размеры от детали к детали изменяются, то надо механику смотреть. Сервисники наверное все уже просмотрели, конечно. Думаю причина может быть и в неравномерности нарезки зубьев у рейки, и в ее непрямолинейности (в одном месте шестерня плотно притянута, в другом люфт появляется). Попробуйте вырезать свою деталь в разных местах рабочего стола, по идее точность должна страдать в определенных положениях. Желаемая точность в 0.1 на 1200мм - это, наверное, через чур уже. Если производители обычных(не прецизионных) ШВП заявляют точность 0.05 на 300мм, то на рейках и с ременной передачей точность будет хуже.

[Mihgen]

Акрил - однородный материал (на дереве такой уход вполне объясняется неоднородностью материала), да и 6-ка - довольно жесткая фреза. хотя однозаходная все-же не очень. Как-бы увода фрезы не должно быть в вашем случае. Хотя. неплохо-бы провести эксперимент на более толстой фрезе (12мм) и с прямыми режущими гранями(спиральная усугубляет увод в неоднородных материалах. "ввинчиваясь" в сторону более мягкой структуры). В векторах не может быть ошибки? Или детали резались последовательно (по одной) ? (т.е. в УП вырезка одной единичной детали? И после 4-х исполнений программы такие результаты? Или в УП резка сразу 4-х этих "одинаковых" деталей?) В случае последнего какая повторяемость точности по месту деталей в УП?

Детали резались последовательно, по месту тоже совпадений нет, на одном и том же месте разная погрешность, пробовали жестко ( на шурупы) закрепить детали, результат одинаково плохой. По поводу фрезы, завтра обязательно поищу, что есть в городе, обязательно попробую, спасибо за идеи!

[ABC]

Ищем другой станок http://mir-cnc.ru/in...сокой-точности/, но результат будет через какие-то месяцы, а сейчас можно ли добиться от мультикама большей точности и повторяемости? Может быть нам уменьшить зону обработки и на ней добиваться результата? Поле у станка 1,5х3, мы укладывали сразу по три листа 1,5х1. Что если использовать зону 1,5х1 и настройками добиваться большей точности в этой зоне, это что-то даст? Вообще, нам срочно нужен специалист для отладки станка со всеми необходимыми приборами, в том числе для настройки механической части. Мы готовы достойно оплатить такую работу. Если кто-то из опытных отзовётся, будем признательны.

[Трофимыч]

Вообще, нам срочно нужен специалист для отладки станка со всеми необходимыми приборами, в том числе для настройки механической части. Мы готовы достойно оплатить такую работу. Если кто-то из опытных отзовётся, будем признательны.

С этого и надо было начинать (в Вашем случае).

[frezeryga]

юзаю мультикам 5000. с новья. после пусконаладки спецом из фирмы о точности можно было неговорить поскольку были плохо отрегулированы люфты в рейках были большие перекосы перпендикулярности осей. поскольку мы делаем точные 3д детали всякие пресформы для формовки деталей авиационной направленности. пришлось всерьез занятся геометрией станка все выставляется с помощью индикатора и хорошего угольника. зазор в зубчатых передачах регулируется тоже несложно просто нужно немного вникнуть в процесс и руки из нужного места. разброс размера конечно всеравно есть но не более 0.03мм обычно. к томуже там где требуется точность нужно обязательно делать чистовую обработку с малым сьемом материяла исключающим отгиб фрезы и с малой подачей исключающей деформацию самого станка от резких разгонов и торможений. могбы помоч по части выставить геометрию и отрегулировать рейки но дело может быть и в другом но в любом случае точность возрастет поскольку если уж 5000 кривой как валенок то бюджетный 1000 нелутше. одна проблема я из московской области.

[lkbyysq]

...обычно разница диагоналей в прямоугольнике 1200 на 2400 мм в 5 мм считается нормальным, а вы гонитесь за 0.1мм...

Ни фига себе! А я всегда считал подобное просто браком.
На своем Дятле с центральным винтом никогда не позволял себе делать погрешность больше 0,5мм (по рулетке).

[Balafre]

Как-то хотели приобрести мультикам, но по причине того, что он не разбирается мы эту идею отклонили. Нам сказали, что разобрать его можно но с гарантии мы сразу же слитим. Станок настраивается на стенде, по спец приборам и в пуско-наладку входит только соединение проводов, показывают на какие кнопки надо давить (типа обучение персонала) и удаление заводской смазки. Ни чего спец не настраивает и не регулирует, как говорится "все настроено до нас...". Скорее всего станок не сновья и его уже где-то кто-то порегулировал.
5000 серия уже очень приличный аппарат. Зови спеца взат и .... о тейбл

[Pato]

Как-то хотели приобрести мультикам

В Волгограде есть "счастливые" обладатели.

[Balafre]

И что ? Едешь на ул. Бурейскую и всё.

Сообщение отредактировал Balafre: 09 Апрель 2014 - 11:44

[Pato]

И что ? Едешь на ул. Бурейскую и всё.

А ты спроси во сколько это всё выливается по времени простоя станка, если за пультом кнопкодав.