Сообщений в теме: 163

[MayerMax]

3D-BiG, добрый день.
Пришел с китая новый станок 40х40 на плате M2, распечатав, но не подключив охлаждение и заземление, решил запустить проверить работоспособность. после включения "main switch" каретка проехала в ноль, но панель не горела, высоковольтный блок тоже молчал,  я решил нажать  laser switch, произошел как бы глухой хлопок где-то внутри отсека с электроникой. после чего блок все так же молчит, панель не светится. подключил помпы - все качает/дует, стол поднимается, подсветка горит, каретка ездит при отправке документа на гравировку, но луча нету. Куллер на блоке с самого начала молчит, лампы не горят. TEST нажимаю - ничего не происходит. что это может быть?[/font][/color]

Прикрепленные изображения

• 
• 

[3D-BiG]

Да все что угодно.. Вернее всего проблемы с высоковольтным блоком...  Плату М2 вообще не знаю...

[SNB]

3D-BiG, добрый день.
Пришел с китая новый станок 40х40 на плате M2, распечатав, но не подключив охлаждение и заземление, решил запустить проверить работоспособность. после включения "main switch" каретка проехала в ноль, но панель не горела, высоковольтный блок тоже молчал,  я решил нажать  laser switch, произошел как бы глухой хлопок где-то внутри отсека с электроникой. после чего блок все так же молчит, панель не светится. подключил помпы - все качает/дует, стол поднимается, подсветка горит, каретка ездит при отправке документа на гравировку, но луча нету. Куллер на блоке с самого начала молчит, лампы не горят. TEST нажимаю - ничего не происходит. что это может быть?[/font][/color]

Извините, что отвечаю вместо 3D-BiG. Не в первый раз сталкиваюсь с формулировкой - давай быстро проверим, а заземление потом сделаем. Но как правило электрический разряд оказывается быстрее. И сделанное потом заземление уже не помогает. Смотрите прежде всего темы по ремонту высоковольтного блока (еще его называют блок розжига). Ну и на будущее - скупой платит дважды. Не пригласили специалиста на подключение и пуско-наладку - попадаете на ремонт блока. Дай бог чтобы плата живая осталась.

P.S. Извините за резкость. Просто как раз ремонтирую технику, которую похожим образом спалили.

[MayerMax]

Извините, что отвечаю вместо 3D-BiG. Не в первый раз сталкиваюсь с формулировкой - давай быстро проверим, а заземление потом сделаем. Но как правило электрический разряд оказывается быстрее. И сделанное потом заземление уже не помогает. Смотрите прежде всего темы по ремонту высоковольтного блока (еще его называют блок розжига). Ну и на будущее - скупой платит дважды. Не пригласили специалиста на подключение и пуско-наладку - попадаете на ремонт блока. Дай бог чтобы плата живая осталась.

P.S. Извините за резкость. Просто как раз ремонтирую технику, которую похожим образом спалили.

разобрал блок, внутри два горелых обьекта: предохранитель прям с дырой в копусе, и еще какая-то штука DBK 22-5 ( не разбираюсь в этом). у подножья это самой синей катушки  (или что оно такое), там где горелое,  виднелся какой-то подгорелый оторванный контакт (кусочек аллюиминиевой ножки), я час с лупой осматривал блок, нигде нету недостающего контакта, все целое. и только потом до меня дошло, как все было: на заводе упал контакт в блок, во время транспортировки забился между ножек этой самой катушки, при включении замкнул.

завтра везу к мастеру по телевизорам и пк. есть ли вероятность спасти блок, как считаете?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[SNB]

DBK 22 - это  трансформатор. Горит крайне редко. Скорее всего пробит транзистор (черная штучка с тремя ножками). Обычно потом уже сгорает и предохранитель. Такое отремонтировать спокойно могут телемастера. Только предупредите их, чтобы не нажимали кнопку подачи высокого. А то нажмут для проверки без подключенной лампы, еще и высоковольтные трансы выведут из строя.

[MayerMax]

DBK 22 - это  трансформатор. Горит крайне редко. Скорее всего пробит транзистор (черная штучка с тремя ножками). Обычно потом уже сгорает и предохранитель. Такое отремонтировать спокойно могут телемастера. Только предупредите их, чтобы не нажимали кнопку подачи высокого. А то нажмут для проверки без подключенной лампы, еще и высоковольтные трансы выведут из строя.

мастер сказал, что накрылся ШИМ контроллер, и что предохранитель целый, я не знаю, но он говорит что замнуло из корпуса предохранителя на этот трасформатор, потому что сам пред - целый внутри.
И говорит что из-за отсутствие заземления тут роли не играет.

[SNB]

мастер сказал, что накрылся ШИМ контроллер, и что предохранитель целый, я не знаю, но он говорит что замнуло из корпуса предохранителя на этот трасформатор, потому что сам пред - целый внутри.
И говорит что из-за отсутствие заземления тут роли не играет.

Мастеру виднее. Заземление в цепях 300 Вольт особо роли не играет,а вот в цепи 40 кВольт еще как играет. Но впрочем работайте без заземления, Ваше право.

[MayerMax]

Мастеру виднее. Заземление в цепях 300 Вольт особо роли не играет,а вот в цепи 40 кВольт еще как играет. Но впрочем работайте без заземления, Ваше право.

правильно ли я понимаю, пока не организую заземление - включать нельзя? или можно пока временно на батарею кинуть?

[lkbyysq]

Включать можно. Эксплуатировать нельзя. Токнуть может.

Суть не в заземлении. Мастер прав.

На батарею нельзя. Трубы сгниют.

От щитка бросить дополнительно отдельным проводом ноль и обозвать его землей.

[MayerMax]

От щитка бросить дополнительно отдельным проводом ноль и обозвать его землей.

спасибо. сечение кабеля имеет значение?

[Alest]

Всем доброго времени суток! 

 

Заглядываю на ваш форум все чаще и чаще, так как здесь ведется разговор о Высоковольтных блоках питания.. Все остальные форумы по CNC и радиолюбительские тупо молчат, видать не знают в чем может быть проблема...

 

Теперь по делу.. 

1. Трубка на 100 Ватт..

2. Блок питания обычный китаец оцинкованный с синей пленкой (таких фотографий в этой ветке форума полно)..

 

Проблема в блоке питания.. горели транзисторы и выбивало предохранители после подачи нагрузки на кнопку Тест.. после того как все перепаял долго радоваться не пришлось, через какое-то время снова сгорели предохранители транзисторы с предохранителями.. 

 

В чем же проблема? все же работало

 

На вашем форуме нашел фразу обязательно нужно заземлять корпус блока питания, а у меня было только зануление.. Ладно, гравер находится в подвале многоэтажного дома и заземления никак нельзя было достать, в итоге всеже хреновое но пробили, подняли под стеной дома брусчатку, забили арматуру, сварили в контур вуаля, готово заземление..брусчатку уложили как было.. следы преступления скрыты =)

 

Вчера снова перепаял транзисторы (езжу за ними в соседний город, в нашей глуши их нет..) заземлил корпус станка и отдельно корпус блока питания!!!

 

Луч появился только на мгновение и пропал, после дальнейших нескольких нажатий тест бабахнуло так что ах собаки на улице залаяли, честно думал что кондеры вдребезге разлетелись и за собой унесли на тот свет половину элементов блока питания... 

 

Только ОООО ЧУДООО блок питания продолжал работать, куллер крутился, а лампочки горели!!!! ЗАЗЕМЛЕНИЕ ОСТАВИЛО В ЖИВЫХ электронику блока питания!!!

 

На этот раз выгорел резистор и пробило один P-N переход транзистора.. (а не 2 транзистора в хлам с предохранителями как раньше)..

 

А рванул трансформатор видимо, он не обуглился, только немного клей из щелки подгорел.. Тем не менее что-то подсказывает что он все еще жив..

 

Есть несколько версий в данном роде неисправности, но хотелось бы услышать мнение форумчан, в чем может быть неисправность, почему горят транзисторы?

 

 

_ _ _ 

З.Ы. Все кто заземлил БП на корпус перед тем как откручивать клеймы питания обесточьте станок, а не просто на стабилизаторе переключите тумблер(проверенно на личном опыте, бывает много искр когда плюс замыкаешь ка корпус БП отверткой случайно), да и после того если не хочется конечно на корпусе БП выгравировать свое имя, убедитесь что кондеры разряжены =)

 

Да кстати, видео, после замены транзисторов все работает... 

Сообщение отредактировал Alest: 29 Июнь 2018 - 06:19

[Alest]

И говорит что из-за отсутствие заземления тут роли не играет.

Мастеру виднее. Заземление в цепях 300 Вольт особо роли не играет,а вот в цепи 40 кВольт еще как играет. Но впрочем работайте без заземления, Ваше право.

 

 

 

Часть моей теории которую вы можете растоптать, я даже рад буду если моя теория окажется не верна..

 

Так как я работал на занулении проходил пробой по высоковольтной линии и вся цепь по защитному нулю нагружалась сталкивалась с высоким сопротивлением на щитке и нагружался активный ноль, в результате чего щиток не вырубало а выгорали транзисторы в хлам и горели предохранители.. (нить предохранителя превращалась в пыль, а стеклышко разлеталось на тысячи мелких осколков)

 

После того как сделал заземление, хоть и хреновое, весь ток стал уходить в землю и электроника блока питания не страдает (частично)

Сообщение отредактировал Alest: 29 Июнь 2018 - 14:19

[lkbyysq]

С чем, простите, сталкивалась?

[Alest]

С чем, простите, сталкивалась?

С сопротивлением, так как ноль идет не на землю, а на щиток..

Я не гуру в электрике многоквартирных домов, в чем я не прав?

Или у вас есть другое предположение почему в моем случае горели транзисторы и разлетались предохранители?

Сообщение отредактировал Alest: 29 Июнь 2018 - 14:48

[lkbyysq]

Сопротивление щитка равно нулю в нашем контексте.

[Alest]

Сопротивление щитка равно нулю в нашем контексте

А сопротивление заземления рекомендуется не больше 30 Ом для частного дома, не более 10 Ом для дома где есть газ и не более 4 Ом если есть в доме высокотехнологичные приборы согласно ПУЭ вроде пункта 1,8 или 1,7..

 

Так какого черта на занулении сопротивление будет меньше чем на заземлении???

Сообщение отредактировал Alest: 29 Июнь 2018 - 18:01

[lkbyysq]

Сопротивление между чем и чем мерить будем? Куды щупы омметра сувать?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 29 Июнь 2018 - 18:14

[MayerMax]

я вот почитал ваши комментарии и теперь боюсь включать лазер. вот у человека нету заземления и у него все горит, а вы говорите что заземление не обязательно, можно занулить. и где правду искать?

Вообще много обзоров видел, где люди в квартире распечатывают станок, подключают и работают, а здесь одно зазелмли, другое заземли, с бубном потанцуй... корпус БП зачем заземлять? и как его заземлять? отдельный провод еще и на бп кидать? вообще такого нигде не видел.

[Alest]

Вообще много обзоров видел, где люди в квартире распечатывают станок, подключают и работают, а здесь одно зазелмли, другое заземли, с бубном потанцуй... корпус БП зачем заземлять? и как его заземлять? отдельный провод еще и на бп кидать? вообще такого нигде не видел.

Кинул отдельный провод на Блок питания, так как попытался его прозвонить тестером с землей а он нефига не звонится..

 

В квартире этот станок тоже стоял, и я его заземлял на СУП (систему уравнения потенциалов), но тогда у меня не было проблем с трубкой и блоком питания.. позже объясню почему появились.. в теории

Сопротивление между чем и чем мерить будем? Куды щупы омметра сувать?

В случае заземления - Киньте между землей на станке и в пяти метрах от контура заземления 

В случае зануления- Киньте между нулем защитным на корпусе станка и на подстанции которая в 100 метрах где выведен контур заземления дома..

Может так? 

 

Сопротивление зависит и от длины,от материала и сечения проводника, а еще меня пугает между занулением и контуром заземления щиток.. Так вот уж не знаю, не электрик  

Сообщение отредактировал Alest: 29 Июнь 2018 - 19:54

[MayerMax]

 позвонил знакомому электрику, тот говорит "кинь кабель и прикрути его  саморезом к щитку в подьезде, заземления у вас там все равно нету". я не эксперт, но разве так делается?

Ребят, есть тут кто, кто может чайнику обьяснить что нужно поэтапно сделать с самого начала? если я живу на 10м этаже и до земли далековато))
1. купить кабель, втыкнуть его в гнездо заземления на корпусе станка
2. дальше что?

3.?

буду очень признателен)