Сообщений в теме: 163

[lkbyysq]

Зануление почти равно заземлению. Это "почти" заключается только в том, что вероятность поражения электрическим током из-за различных неисправностей при заземлении ниже. В контексте этой темы заземление=зануление.

Как занулить.
От нуля в щитке бросить провод 1.5 квадрата на клемму заземления станка.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 29 Июнь 2018 - 21:14

[Alest]

"кинь кабель и прикрути его  саморезом к щитку в подьезде, заземления у вас там все равно нету".

 

Если у вас возникнет желание быстро покончить со станком, не обязательно со своим, можно и с лазером конкурента про экспериментировать.. Откидывайте от станка заземление, если будет зануление один фиг не спасет, коротите катод от ВБП на корпус станка наблюдайте в течении одной секунды яркие вспышки.. И даже после этого вы его не спалите, максимум что выгорет это ВПБ, и возможно USB на контроллере, все остальное будет рабочим..

 

Ребят, есть тут кто, кто может чайнику обьяснить что нужно поэтапно сделать с самого начала? если я живу на 10м этаже и до земли далековато))

1. купить кабель, втыкнуть его в гнездо заземления на корпусе станка

2. дальше что?

3.?

 

Если станок полностью исправен можете работать без заземления, можно работать на занулении как посоветовал вам электрик.. Можете также поискать под ванной комнате СУП или ДСУП для заземления ванных и бытовой техники стиралки и прочего, во многих домах она есть, если только дурак отделочник не отрезал этот кусок арматуры и не закатал его под заливные полы и под плитку.

 

В лучшем случае сделать свой контур, посыпать солью и закопать его чтобы никто не видел, пустить провод к станку...

[MayerMax]

Зануление почти равно заземлению. Это "почти" заключается только в том, что вероятность поражения электрическим током из-за различных неисправностей при заземлении ниже. В контексте этой темы заземление=зануление.

Как занулить.
От нуля в щитке бросить провод 1.5 квадрата на клемму заземления станка.

спасибо. а корпус БП как тогда заземлить?

[Alest]

заземление (не =) занулению

 

а корпус БП как тогда заземлить

Может он у вас уже заземлен, проверьте тестером на прозвон от корпуса к земле, либо от него бросить провод к земле на корпусе

Сообщение отредактировал Alest: 29 Июнь 2018 - 21:25

[MayerMax]

один одно говорит, другой - другое. кого слушать - непонятно.
нет у меня ни тестера, ни знаний в электромеханике.

про заземление блока питания нигде не написано, нигде не нарисовано. ни в одной инструкции. ни в одном видео не видел. чтобы блок питания заземляли отдельно. по моей логике он ведь и так соприкасается с корпусом станка.

[Alest]

Есть несколько версий в данном роде неисправности, но хотелось бы услышать мнение форумчан, в чем может быть неисправность, почему горят транзисторы?

Версий не будет? Просто очень хотелось бы чтобы я ошибся в своих домыслах    

[lkbyysq]

один одно говорит, другой - другое. кого слушать - непонятно.

 

Это форум, брат.

 

Фо́рум (лат. forum — арх. преддверие гробницы; площадка в давильне для подлежащего обработке винограда; рыночная площадь, городской рынок; торжище, центральная площадь):

[MayerMax]

и еще, нужен ли стабилизатор напряжения? знакомый работает два года в гараже без стабилизатора, где сеть вообще не стабильна, и все ок у него

[Alest]

по моей логике он ведь и так соприкасается с корпусом станка.

В моем случае корпус крашеный, а через краску он не прозванивался..

 

 

у меня ни тестера

Спросите у соседа мультиметр, так и называется, полюбому у когото есть

[lkbyysq]

Версий не будет? Просто очень хотелось бы чтобы я ошибся в своих домыслах    

 

Увы. Недостаточно данных для диагностики.

[Alest]

и еще, нужен ли стабилизатор напряжения? знакомый работает два года в гараже без стабилизатора, где сеть вообще не стабильна, и все ок у него

Обязательно! Стабилизатор станку как воздух нам нужен!!! Потом кого винить будете что что-то там не режется или движки шаги пропускать начнут

[MayerMax]

В моем случае корпус крашеный, а через краску он не прозванивался..

он же болтами прикручивается к корпусу станка, и в отверствии под болт краски нету.

[lkbyysq]

заземление (не =) занулению

 

Зануление почти равно заземлению. Это "почти" заключается только в том, что вероятность поражения электрическим током из-за различных неисправностей при заземлении ниже.

 

И больше ни на что не влияет.

[Alest]

Увы. Недостаточно данных для диагностики.

 

Хорошо, сейчас обосную... и возможно повторюсь, просто чтобы картина выглядела более полно.. 

 

1. Трубка 100 Ватт
2. ВБП с генерацией тока на 100 Ватт

В результате того что трубка подсела Высоковольтный блок питания не может пробить слой сжиженного газа в трубке, и трансформатор накапливая в себе ток выпускал его по пути наименьшего сопротивления, то есть на зануление, в результате чего выгорали транзисторы и рвало тредохранители.

После того как сделал заземление, хоть и хреновое, весь ток стал уходить в землю и электроника блока питания перестала страдать! 
Только вот беда, пробило P-N переход транзистора (причина выше не может пробить слой сжиженного газа изза подсевшей трубы).. А в результате последующих моих нажатия кнопки тест на ВБП, трансформаторы накопили в себе ток, а так как P-N переход был пробит выжгли резистор по наименьшему сопротивлению и бабахнуло остаточным током на заземленный корпус через щель на транзисторе.

Написанное выше только теория, мое предположение..

Диагнозы -

1. менять трубу на нормальную

2. взять БП достаточной мощности

3. а может всеже в дело в ШИМ и кондерах на ВПБ?

он же болтами прикручивается к корпусу станка, и в отверствии под болт краски нету.

значит вам повезло

Сообщение отредактировал Alest: 29 Июнь 2018 - 21:47

[vv92]

Нужно сжиженный газ в излучателе растопить.

Ой, это твердый растопить, а жидкий испарить.

[Alest]

Нужно сжиженный газ в излучателе растопить.

Ой, это твердый растопить, а жидкий испарить.

Да запросто, трубу в микроволновку засуну.. 

Вопрос знатокам, высоковольтный блок питания может терять с годами свои свойства, уменьшить выходные характеристики по току и напряжению?

 

Зануление почти равно заземлению. Это "почти" заключается только в том, что вероятность поражения электрическим током из-за различных неисправностей при заземлении ниже.

И больше ни на что не влияет

Верю, нас не убьет током, так как корпус на занулении.. а транзистор если он 10 000 операций в секунду делает предполагаю что может 

Сообщение отредактировал Alest: 29 Июнь 2018 - 22:16

[lkbyysq]

Вопрос знатокам, высоковольтный блок питания может терять с годами свои свойства, уменьшить выходные характеристики по току и напряжению?

 

Напряжение пробоя изоляции между обмотками с годами уменьшается, типа изоляция высыхает. 

Натекание (просачивание) атмосферного воздуха (не сжижение!) в трубу увеличивает напряжение пробоя газа, т.е. максимальное напряжение на вторичной обмотке трансформатора увеличивается. В БП как правило отсутствует контроль за превышением допустимого напряжения на выходе из-за деградации трансформатора или трубки.

В один прекрасный момент происходит пробой изоляции в трансформаторе, закорачивание обмоток и выход из строя транзисторов. Трансформатор, понятно, тоже в помойку.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 29 Июнь 2018 - 22:32

[Alest]

И если трансформатор не может сгенерировать искру катода на анод он повышает напряжение на вторичной обмотке до того момента пока сам себя не пробьет или не найдет тропинку, как в моем случае из щели трансформатора искра прошла на заземленный корпус блока питания... Тогда нужно проверить трансформаторы и если они все еще живы то возможно потянут хотябы 40-60 Ваттные трубки..
 
Может взять Блок питания на 120 Ватт с запасом, должен же он потянуть подсевшую 100 Ватт трубу.. (сейчас еще есть какие-то ВБП с подстройкой выходного напряжения)..

[lkbyysq]

из щели трансформатора искра прошла на заземленный корпус блока питания

 

Скорее так:

Высокое напряжение например через трещину в изоляции вторичной обмотки трансформатора пробило воздух искрой, ток пошел с одного конца обмотки на другой конец этой же обмотки, посаженный на корпус.

 

 

 

Заземление корпуса не при чем. Что оно есть, что его нету, ток через него не течет.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 29 Июнь 2018 - 23:21

[Alest]

один одно говорит, другой - другое. кого слушать - непонятно.
нет у меня ни тестера, ни знаний в электромеханике.

если не изменяет память, все же электротехника.. по поводу зануления я писал что это можно сделать и оно будет у вас работать, с форумчанами посоветовались и решили что зануление это почти заземление, компоненты могут умереть, а вас не стукнет, это самое важное..

 

Правда в случае с занулением могут быть проблемы и вы обязаны их знать, объясню - нечаяно при кап.ремонте дома подвыпивший электрик может перепутать и посадить провода в щитке плюс на минус, минус на плюс или недовольный сосед кусачками обрежет вам активный ноль, либо активный ноль сам случайно отвалится или сгниет, куда по вашему ток пойдет?..правильно!  в этих случаях зануление почти заземлением не будет

 

Прислушайтесь к ко всем мнениям и сделайте выводы для себя.. 

 

 

lkbyysq, Спасибо! Буду анализировать, проверять

Сообщение отредактировал Alest: 29 Июнь 2018 - 23:42