Сообщений в теме: 67

[Андрей Кулагин]

нет конечно

[Хочувсезнать]

То есть еще одно отличие серьезного оборудования от китайского - наличие нормальной документации... пичаль

[Андрей Кулагин]

А Вам и с сурьезным не дадут электросхемы! Они есть -но Вам они не положены!

[Хочувсезнать]

Не врите!!!!

Они положены.
На обоих обрабатывающих центрах немецких разных фирм у нас по 4 тома документации со всеми электросхемами.

[GuruCnc]

Хочувсезнать, что в твоем понимании - "электросхема" ???

[Хочувсезнать]

Полная схема с обозначением всех входов, выходов. Маркировка всех электронных компонентов. Релюшек и прочего. Вся разводка. По данной схеме можно отследить всё!

[Varashilo]

Полная схема с обозначением всех входов, выходов. Маркировка всех электронных компонентов. Релюшек и прочего. Вся разводка. По данной схеме можно отследить всё!

сколько там ваши центры стояли денег?
кто их обслуживает?
это раз.
А какие схемы вам на станок китайский? Чего там по схемам смотреть?стоимость ремонта(нормочас+ простой оборудования) любой электронной части бюджетного станка, стоит дороже чем тупо купить(или вообще иметь прозапас), ну может какой резистор, предохранитель перепоять стоит, ну так это извините даже я с нулевым познанием электроники\электрики способен, а уж ребята которые 4тома с электросхемами к центрам освоили, так наверно вообще силой мысли перепаяют все электронику если что.
это два.

[frezerok]

сколько там ваши центры стояли денег?
кто их обслуживает?
это раз.
А какие схемы вам на станок китайский? Чего там по схемам смотреть?стоимость ремонта(нормочас+ простой оборудования) любой электронной части бюджетного станка, стоит дороже чем тупо купить(или вообще иметь прозапас), ну может какой резистор, предохранитель перепоять стоит, ну так это извините даже я с нулевым познанием электроники\электрики способен, а уж ребята которые 4тома с электросхемами к центрам освоили, так наверно вообще силой мысли перепаяют все электронику если что.
это два.

У Вас уважаемый, ход мыслей совершенно не верный.
Мы живем в современном капиталистическом мире, и раз оборудование должно сопровождаться необходимой документацией, то так и должно быть.
и не нужно тут всем доказывать, что в цену это не входит.

Ни один штатный электронщик к этому станку, в случае ремонта, не подойдет пока ему документацию не дашь - а ес ли не дашь, то
потребует бабки за то, что он в интренете пойдет это все искать сам, оно нам надо?

Документация и сопровождение станка - это цивилизованный подход, хотя может быть вы как раз один из тех "шабашников", что дерут втридорога потом за ремонт из-за отстутствия этой самой документации. Так, предположение, ничего личного.

Хотя я согласен, что на этом можно неплохо дополнительно заработать, в случае если придется станок ремонтировать. Ведь кроме продавцва и идти то не к кому будет...

вот тут почитайте

Сообщение отредактировал frezerok: 10 Октябрь 2011 - 23:05

[vv92]

Да ладно вам Уважаемый горячиться. Нет там ничего исключительно особенного на уровне общих схем: ну питание там, степ-дир на драйвера и прочее г-но (с серво чуть посложнее). Ну раскажите мне неразумному, что там за четыре тома схем? Есть конечно некоторое неудобство у некоторых китайских производителей-все провода одного цвета и без маркировки на концах , но то, что один человек сумел построить-другой завсегда сломает. А лезть во внутреннюю структуру мозгов ЧПУ вам и в брендах не позволят.

[Varashilo]

У Вас уважаемый, ход мыслей совершенно не верный.
Мы живем в современном капиталистическом мире, и раз оборудование должно сопровождаться необходимой документацией, то так и должно быть.
и не нужно тут всем доказывать, что в цену это не входит.

Ни один штатный электронщик к этому станку, в случае ремонта, не подойдет пока ему документацию не дашь - а ес ли не дашь, то
потребует бабки за то, что он в интренете пойдет это все искать сам, оно нам надо?

Документация и сопровождение станка - это цивилизованный подход, хотя может быть вы как раз один из тех "шабашников", что дерут втридорога потом за ремонт из-за отстутствия этой самой документации. Так, предположение, ничего личного.

Хотя я согласен, что на этом можно неплохо дополнительно заработать, в случае если придется станок ремонтировать. Ведь кроме продавцва и идти то не к кому будет...

вот тут почитайте

Я немного отойду от официального тона, дамаю так будет более продуктивно....

Где мы живем я прекрасно понимаю, так же прекрасно понимаю и не раз сталкивался с "сервисом" когда сервисмен, даже понятия не имеет сколько и каких двигателей стоит в "шпиндельном блоке", даже учитывая что он является официальным диллером и смотрит в сервис мунуал.
И у меня еще достаточно историй про "наш" сервис, смысл в том что теперь я покупаю только то оборудование которое смогу починить своими силами(точнее кадрами штатными или приглашенными) и запчасти для которого я смогу купить без посреднечества диллера.

Как показал мне мой опыт, к продавцу за сервисом я пойду в самом последнем случае, а скорее не пойду, потому как если сам себе помочь не сумел, продавец уж точно уже не поможет

Что касается подзаработать\подшабашить, стоимость и качество официального сервиса в "серьезных" компаниях может принести очень тяжелую моральную травму, а вот "частный" мастер как правило имеет более высокую квалификацию и меньшую стоимость номрочаса, но самое главное рынок тут узкий и репутация стоит больших денег, в отличии от наемного сервисмена который может легко вам ответить "ну не смоглая, не смогла."(с).

Ну и что касается схем, мы в России тут в основном(не все), работают продавашки те продали и забыли к гарантии и сервису относитесь как приятному бонусу....
Так чтоб было более понятно как-то на выставке посвященной рекламе подыскивал себе станочек, из всех представленных компаний и производителей ответить на вопросы наличии функции "лук охед" и параметров разгона торможения мне смогли только в одном месте.....


Пс накипело так сказать )

[yaso73]

Да.Сервис у многих прихрамывает.Я про продавцов.Про "сколько денег - столько песен" это зря.Китайцы с сопроводиловом приходили и схемы и даже какая-то инструкция по использованию(пусть и корявенькая).На обрабатывающие центры,даже обсуждать нечего.Полный пакет.В ЧПУ(мозги) лезть не дадут,тут я с vv92 согласен полностью.И то,что с китайцами порой проблемы бывают и с европейцами дорогими... Всё ломается.Нет вечного двигателя. И если у поставщиков европейского оборудования сервис как-то поставлен(у нас,в Новосибе, СЧМ хорошо обслуживается),то по китайцам,частенько,беда.Но тут надо отметить и некоторую недальновидность покупающей стороны .Если человек,вопреки советам,берёт что-то подешевле у хз пойми кого... Что тут сказать?Сам дурак.Увы,желание и рыбку съесть и чешую продать,многих покидает только после прихода полного 3,14здеца.На вопрос:"а что тебе,тварь ты,дикая,мешало к советам прислушаться?!?!?",люди указывают на разницу в цене...
Поэтому,прежде,чем купить что-то - советуйтесь.Налаживайте контакты с сервисниками.Думайте сначала,чтобы потом не становиться "борцом за идею обслуживания".Хотя,опять же,при наличии Вадима Большакова(3D-BIG),и с сервисом по китайцам особых проблем нету...

[вася]

ну вот и станочек приехал..

мужики там стоят подшипники HIVIN что за марка не знает никто

вот еще

День добрый.Интересуюсь,какая марка и где заказан ваш станок.Сам в раздумьях,брать многошпиндельный или проще литьём тиражировать.

[Хочувсезнать]

Мы заказали Quickcnc 4 шпиндельный.

Насчет литься можно поподробней? На чем делается и каким материалом.

Сообщение отредактировал Хочувсезнать: 02 Ноябрь 2011 - 18:25

[gursel]

Ну что eremei777-как станочекда! пашет нормально? проблем никаких у него нет? а самое главное вы его окупили уже?

[вася]

Пока ни литьё ни гравировку не делаю.ТОлько собираюсь.Коплю информацию.Пока такие выводы:одношпиндельный станок недостаточен даже для мелкосерийной работы.Тиражирование лучше литьём.Станок нужен вырезать модели.Потом надо вручную дорабатывать и дорезать отрицательные углы.Лить в силикон.Вот что лить тоже не такой простой вопрос.Древесную пасту-нужно давление и усложнение прессформы,смолу в открытую форму -текстуру сложно воспроизвести,дорого если не эпоксидка,смола с наполнителем- недостаточная текучесть и трещиностойкость,зависит от наполнителя.Эксперименты нужны.Один главный минус литья -невозможно иметь на детали натуральную текстуру дерева,чтобы под лак.Придётся рисовать вручную.
Другой вариант-многошпиндельный станок.Но и тут есть минусы .Размер изделия,скорость работы взаимосвязаны и ограничивают друг друга.Много отходов при резке накладной резьбы.Дорезать отрицательные углы всё равно надо или придётся усложнять обработку.

[3D-BiG]

Здесь в этой ветки рассуждения про многошпиндельные станки идут в стиле рассуждения о сферическом коне в ваууме - ибо Китай слишком много версий такого оборудования напридумывал, и при этом менеджеры, продающие это оборудование даже не понимают что продают.... Например сегодня запустил еще одну версию китайского хайтека с двум шпинделями по 4.5кВт, где каждый на своей каретке по общему порталу катается ( и на каждом и свой частотник и драйвера по X и Z..... Круть!!!! Клиенту объясняли, что каждый независммо может делать свое задание!!!! А управляется через NCStudio с отключением по питанию драйверов левой и правой катеток....
Одним словом - объяснил я клиенту, что это в лучшем случае копировщик, а в худшем - запасной шпиндель, два движка, частотник и два привода шаговиков, да еще немного механики про запас -ЗИП одним словом...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 03 Ноябрь 2011 - 17:26

[sinner]

Клиенту объясняли, что каждый независммо может делать свое задание!!!!

а мозг то иногда надо включать, один шпиндель поехал вниз, а второй вверх в смысле по Y оси мегамозг на одном портале, я валяюсь уже

[3D-BiG]

Вот такие продаваны...

[gursel]

Люди добрые!

вот и пришел тот час когда я решился покупать станок многошпиндельный, вот и его параметры-TC1325 With 4 pcs of 800W spindle motor Multistage CNC Router ,stepper motor using 450A 06-27 type, can not make powerful one - но он шаговик так что собираюсь взять с серводвигателями panasonic.

правда нужен ваш совет! не знаю нужно ли менять шпиндели на более мощные? выдержат ли они большой нагрузки. так как думаю сделать на ней всю обработку а не только гравировку.

а вот и фотка-

Сообщение отредактировал gursel: 13 Ноябрь 2011 - 02:01

[3D-BiG]

Универсализм - это когда делается все, но очень плохо!!!
Если хотите делать силовую обработке - тогда жесткость - больше, мощность - больше, но тогда и массы - больше, а значит и инерционность больше, а значит динамика - меньше... Т.е. если станок для силовой обработки он автоматически не может быть хорошим быстрым гравером... Это же относится и наоборот... А вы хотите эти рассуждение умножить и на количество шпинделей: навесив кучу гораздо более мощных шпинделей, а соответственно и более тяжелых, вы окончательно убьете динамику станка, но жесткость станка ( а особенно балки крепления шпинделей!!!!) вы же не увеличите!!! А значит и в силовой обработке плюса не получите...
Да и с серваками - нужен не факт, а достаточная мощность...