Перейти к содержимому


Фотография

Помогите определиться, серво или ремень

ШД или серво

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 OFFLINE   Вадим163

Вадим163

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Самара

Отправлено 17 Ноябрь 2021 - 22:53

Всем привет! Подбираю чпу с полем 1325, на данный момент выбираю из трех-filato, woodtec, wattsan. Понимаю, что Китай, что есть конечно же лучше, но бюджет не резиновый. Понимаю, что все они как братья близнецы, а может даже на одном заводе делатся, тем не менее какой из этих трех посоветуете? Ну и главный вопрос- опционально можно оснастить их сервогибридными двигателями, доплата порядком 60-70тыс. Стоит ли брать серво? И что это дает? Скорость? Более высокая точность? Повторяемость? И если и есть преимущества, то стоят ли они эти 60тыс, или разница будет столь незначительна, что нет смысла переплачивать? Всем заранее спасибо)


  • 0

#2 OFFLINE   belorez

belorez

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 573 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Белгород

Отправлено 18 Ноябрь 2021 - 00:52

Про ремень непонятно.


  • 0

Одна голова хорошо, а две лучше. Русская народная чпу поговорка.


#3 OFFLINE   vasa29

vasa29

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 744 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 18 Ноябрь 2021 - 01:00

Про ремень непонятно.

Ременный редуктор и ШД.


  • 0

#4 OFFLINE   Вадим163

Вадим163

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Самара

Отправлено 18 Ноябрь 2021 - 01:27

Да, шаговые с ременным редуктором
  • 0

#5 OFFLINE   Admin

Admin

    "Добрый" Админ

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 746 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Мир-CNC

Отправлено 18 Ноябрь 2021 - 08:30

Ну и главный вопрос- опционально можно оснастить их сервогибридными двигателями... Стоит ли брать серво? И что это дает? Скорость? Более высокая точность? Повторяемость?

Шаговые или серводвигатели



#6 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 18 Ноябрь 2021 - 11:14

Я как-то шаговики с энкодером в заднице недолюбливаю, ибо предпочитаю или правоверный шаговик с ременным редуктором, или полновесный кашерный сервак с планетарным редуктором.... Так вот кашерные серваки дают на правильных станках (MultiCUT) дают лошадиную динамику для 3D (на наших станках ускорения с кашерными 1кВт серваками по паспорту 2000мм/с*с на 2500мм/с*с, но клиенты могут разгонять до 3000  на 3500) и солидные скорости на раскрое (20мм алмазкой МДФ кроят на подачах 25-30м/мин), но у нас переход на такие серваки порядка 350т.р.

Из трех перечисленных марок станков я запускал несколько раз WoodTech 1325 как на пульте А11 или А18, если с осью вращения, так и в легком варианте на NCStudio - разница в них лишь в высоте по Z и типе электроники... В сентябре в один день запускал сразу и с пультом и легкий на NC-е, а вот  на шаговиках с энкодером в заднице не юзал...

Так вот, на шаговиках WoodTech имеет такие параметры динамики и скорости (выставлены исходя из обещанного, хотя скорость быстрых перемещений можно и приподнять, но смысла не вижу, ибо рабочая подача не будет более 12м/мин, а быстрые перемещения составляют малую толику от общего времени работы):

Max_Spd_Limit:
    Unit MMPerSec
           X-MaxSpd 17000 мм/мин
           X+MaxSpd 17000
           Y-MaxSpd  17000
           Y+MaxSpd 17000
           Z-MaxSpd  4000
           Z+MaxSpd 4000

Accel
    -AceelType    Linear
    - LnAccel    800.0 мм/с*с
    - CvAccel    1000.0 мм/с*с
    - J Accel    8000.0

Думаю, что подобные характеристики будут и у других двух производителей...

Запросите у продавца какие ускорения и максимальную скорость получит станок, если, заплатив эти 60тыс, станут у станка (именно те параметры, которые гарантирует продавец!!!!), а уже исходя из этого и принимайте решение...

 

Более высокая точность? Повторяемость?

На точность и повторяемость это никак не повлияет, ибо, как ни крути, все будет определяться шагом шаговика и механикой...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#7 OFFLINE   Вадим163

Вадим163

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Самара

Отправлено 18 Ноябрь 2021 - 11:37

Спасибо за подробный ответ. Кстати, смотрел я ваши станки(multicut), очень нравятся. Увы, пока не дорос до них, в первую очередь финансово) но есть к чему стремиться)
Я изначально немного больше склонялся к woodtec, но очень смутило слово"легкий вариант". В легком варианте нравится шпиндель на воде, но не нравится nc и хотелось бы помощнее голову. Нужно будет уточнить можно ли на него nc а11 установить.
  • 0

#8 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 18 Ноябрь 2021 - 11:59

Нужно будет уточнить можно ли на него nc а11 установить.

Технически можно, но с A11 станки идут с большим ходом по Z, а в остальном эти станки идентичны - в их шкаф можно поставить хоть то, хоть то, вот по частотнику не помню, ибо не обращал внимания - одинаковые или нет...

Т.е. на NC-шке ход по Z -170мм и водянка 3.2кВт, а на A11 - 300мм (реально получается до 320мм) и шпиндель воздушка 5.5кВт, поэтому у них и допустима ось вращения и соответственно пульт A18.... При том по их доке максимальная скорость у обоих станков ограничена именно под NCStudio v.5.5.60

А чего вы хотите делать, раз хотите более мощный шпиндель?

Кстати, если хотите надежный сервис, то имеет смысл станок брать у Андрея Кулагина, ООО "Станки"... Здесь ему и по сервошаговикам вопросы позадавать можно... Скинул ему ссылку сюда, думаю, что сейчас появится...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 18 Ноябрь 2021 - 12:10

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#9 OFFLINE   Вадим163

Вадим163

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Самара

Отправлено 18 Ноябрь 2021 - 12:34

Скажем так, в90% случаев 3.2 будет вполне достаточно. Но иногда, возможно даже крайне редко, очень пригодился бы более мощный шпиндель. И именно в такие моменты начинаешь себя пинать, почему не взял более мощный. Для меня на данный момент самое оптимальное решение 4-5квт на воде, а11, 4я ось не нужна, так что z170 вполне подойдет. У filato есть такой, вернее почти такой, только на nc, но очень мало отзывов по нему, что немного смущает.
  • 0

#10 OFFLINE   Андрей Кулагин

Андрей Кулагин

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Интересы:По профессии я фрезеровщик - универсал 5 разряда
    По образованию инженер- механик
    Мое хобби ремонт станков ЧПУ
  • Из:Ярославля(до Москвы 3,5 часа лету)

Отправлено 18 Ноябрь 2021 - 12:36

Добрый день, все именно так как описал Вадим

Если уж очень хочется пульт А11 поставим на WOODTEC H1325L 

Доплатить нужно только стоимость пульта, установят при наладочных работах

Станки правда подраскупили, есть CH1325L он с чиллером 3000 идет и дополнительной защитой направляющих гофрой.


Сообщение отредактировал Андрей Кулагин: 18 Ноябрь 2021 - 12:37

  • 0
Жизнь надо прожить так, чтобы Дьявол был доволен, а Бог особых претензий не имел.
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092

#11 OFFLINE   Вадим163

Вадим163

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Самара

Отправлено 18 Ноябрь 2021 - 12:45

Андрей, а возможно помимо а11 установить более мощный шпиндель на воде?
  • 0

#12 OFFLINE   Андрей Кулагин

Андрей Кулагин

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Интересы:По профессии я фрезеровщик - универсал 5 разряда
    По образованию инженер- механик
    Мое хобби ремонт станков ЧПУ
  • Из:Ярославля(до Москвы 3,5 часа лету)

Отправлено 18 Ноябрь 2021 - 12:48

Андрей, а возможно помимо а11 установить более мощный шпиндель на воде?

За Ваши деньги любой каприз) +стоимость нового шпинделя, частотника, держателя шпинделя+работы по настройке и прикручиванию к станку сего добра

Старый шпиндель, держатель и частотник возьмется в зачет по цене закупки

Частотник кстати стоит BEST 4 квт 

А не хотите воздушный 5.5 квт ER32 ?, а то в офисе 3 шт валяются))))


Сообщение отредактировал Андрей Кулагин: 18 Ноябрь 2021 - 12:51

  • 0
Жизнь надо прожить так, чтобы Дьявол был доволен, а Бог особых претензий не имел.
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092

#13 OFFLINE   Вадим163

Вадим163

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Самара

Отправлено 18 Ноябрь 2021 - 13:08

Нет, воздушник не хочу) религия не позволяет) по мне так водянка лучше, тише, охлаждается эффективнее. Так бы сразу смотрел не легкую серию, там и а11 в базе.
  • 0

#14 OFFLINE   Андрей Кулагин

Андрей Кулагин

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 100 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Интересы:По профессии я фрезеровщик - универсал 5 разряда
    По образованию инженер- механик
    Мое хобби ремонт станков ЧПУ
  • Из:Ярославля(до Москвы 3,5 часа лету)

Отправлено 18 Ноябрь 2021 - 13:12

Ну как угодно, выбирайте шпиндель


  • 0
Жизнь надо прожить так, чтобы Дьявол был доволен, а Бог особых претензий не имел.
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092

#15 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 18 Ноябрь 2021 - 16:43

Я же говорил, что будет обеспечен надежный сервис...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных