Перейти к содержимому


Фотография

Непоколебимый "0" системы координат...

датчик Home Точный датчик

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#1 OFFLINE   takoma73

takoma73

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:МО

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 16:09

Уважаемые форумчане!
Столкнулся с проблемой, которая на данном этапе  не дает мне двигаться дальше. А именно: при возникновении сбоя с нарушением системы координат станка мне необходимо восстановить "0" с точностью до 0.02
Изначально подумал, что ничего в этом страшного нет и приобрел электронный щуп. Но не тут то было! Производитель оборудования ошарашил меня тем, что этот щуп я могу подключить только(!) на вход датчика высоты инструмента! То есть пользоваться его функциями только по оси Z.
Концевые датчики проблему не решают - у них точность и повторяемость - "никакая".
В общем, я никак не могу взяться за обработку детали (материал дорогой, а еще дороже время), пока не прикрою задницу со стороны этой проблемы.
В данный момент я вижу только два решения:
1. Выточить какой-нибудь усеченный конус, установить его жестко на столе и ощупывать его по оси Z с определенным шагом. Затем, на основании полученной "картинки" совместить заданное его положение с полученным. Это и будет корректировка "0". Но... Я ХРЕН ЗНАЮ, КАК ЭТО РЕАЛИЗОВАТЬ! Если кто поможет - буду очень благодарен.
2. Установить линейные датчики перемещения в конечных точках и всегда выставлять "0" станка по сохраненным значениям положения этих датчиков. Вариант железобетонный, но займет время - придется заморочиться с контроллером и программой к нему...
В общем... Я все равно надеюсь, что я не первый, кто столкнулся с такой проблемой и существует какое-то готовое и рабочее решение. Помогите, пожалуйста, найти его. Очень надо!
Заранее безмерно благодарен!


  • 0

#2 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 485 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 16:14

А мозги у станка какие?И что за станок?

Отсюда не видно... :pardon:


  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#3 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 587 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 16:17

Концевые датчики проблему не решают - у них точность и повторяемость - "никакая".

Пять микрон (по статистике повторяемости измерений) для индуктивного тыщи за одну-полторы.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#4 OFFLINE   takoma73

takoma73

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:МО

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 16:32

Пять микрон

Я индуктивными датчиками пользуюсь (правда, в других задачах) более 20 лет. Такой повторяемости не заметил. Я не пытаюсь поставить Ваше утверждение под сомнение, но эти датчики АПРИОРИ не предназначены для столь точных задач.

Тут, возможно, косяк именно ПО производителя. Это - cnc-modelist, г.Краснодар. У меня по команде "установить 0" от раза к разу каретка встает в разных положениях (доходит до датчика и отъезжает)


Станок 800х430 производства CNC-MODELIST г.Краснодар. С сервошаговыми двигателями. На вопрос "Какие там мозги", пожалуй, это - единственное, что я могу ответить. ))))


А мозги у станка какие?И что за станок?

Отсюда не видно... :pardon:

Могу выложить фотографии блока.)))) Если это поможет.)


  • 0

#5 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 485 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 16:42

Могу выложить фотографии блока.)))) Если это поможет.)

Я пытался. Скрипач свидетель! :pardon:  :pardon:


  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#6 OFFLINE   Gosha

Gosha

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 16:53

Я индуктивными датчиками пользуюсь (правда, в других задачах) более 20 лет. Такой повторяемости не заметил. Я не пытаюсь поставить Ваше утверждение под сомнение, но эти датчики АПРИОРИ не предназначены для столь точных задач.

У меня индуктивные, попадаю в десятку, а больше мне не надо. Купите подороже, омрон например. И уменьшите скорость движения на датчик, точнее скорость съезжания с него, именно тогда он обнуляет систему координат.

Ну или поищите что-нибудь более точное. Я как-то хотел купить датчик фрезы здесь

Ребята уверяли что точности его более чем достаточно для моих задач.


  • 0

#7 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 587 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 17:03

Я индуктивными датчиками пользуюсь (правда, в других задачах) более 20 лет. Такой повторяемости не заметил. Я не пытаюсь поставить Ваше утверждение под сомнение, но эти датчики АПРИОРИ не предназначены для столь точных задач

Наврал.  650 рублей. Я на этих датчиках повторяемость проверял. У меня дискретность станка 5 микрон. Вот в пределах этих пяти микрон и измеряет. Что утром, что вечером, что после ночи ноли дальше пяти микрон не убегают.
https://www.kipspb.r...lement21609.php
Повторяемость у датчика с дистанцией срабатывания 2мм точнее, чем у датчика с дистанцией 4мм, в ДВА раза, ибо внутренность у них одинаковая, а дистанция срабатывания задается механически типа "фокусом магнитной линзы".
 
По поводу АПРИОРИ: вы правы, не предназначены. Ну конечно надо еще для полного счастья не подносить разные железки в момент измерений (зафиксировать магнитное окружение), зафиксировать температуру окружающей среды, ну и сотовый телефон всегда держать в одном и том же кармане.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 14 Октябрь 2020 - 17:13

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#8 OFFLINE   takoma73

takoma73

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:МО

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 17:24

У меня индуктивные, попадаю в десятку, а больше мне не надо. Купите подороже, омрон например. И уменьшите скорость движения на датчик, точнее скорость съезжания с него, именно тогда он обнуляет систему координат.

Ну или поищите что-нибудь более точное. Я как-то хотел купить датчик фрезы здесь

Ребята уверяли что точности его более чем достаточно для моих задач.

Вот эта скорость съезжания меня и беспокоит... Разброс уж очень безобразный! До 5мм!!!


Повторяемость у датчика с дистанцией срабатывания 2мм точнее, чем у датчика с дистанцией 4мм, в ДВА раза, ибо внутренность у них одинаковая, а дистанция срабатывания задается механически типа "фокусом магнитной линзы".

Это все правильно... Но решения-то нет. У меня "повторяемость" - 5мм(!!!!!)


  • 0

#9 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 587 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 17:29

Вот эта скорость съезжания меня и беспокоит... Разброс уж очень безобразный! До 5мм!!!


Это все правильно... Но решения-то нет. У меня "повторяемость" - 5мм(!!!!!)

 

Я что, зря пишу?

1. Датчики замените на более точные с максимально коротким расстоянием срабатывания. 

2. Поставьте датчик так, что бы магнитная пластинка проезжала мимо него, а не приезжала "в лоб"


Сообщение отредактировал lkbyysq: 14 Октябрь 2020 - 17:29

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#10 OFFLINE   takoma73

takoma73

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:МО

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 17:36

Поставьте датчик так, что бы магнитная пластинка проезжала мимо него, а не приезжала "в лоб"

Датчик сейчас именно так и стоит.

 

Я что, зря пишу?

Не зря, конечно. Я же читаю. Зря только, что Вы настаиваете на погрешности в 5 мкм, так как на этом же ресурсе выложены тесты, которые говорят о 50мкм


Буду, в общем, экспериментировать со скоростью наезда-отъезда. Ну и - с датчиками...


  • 0

#11 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 587 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 17:51

Зря только, что Вы настаиваете на погрешности в 5 мкм, так как на этом же ресурсе выложены тесты, которые говорят о 50мкм

 

Продолжайте, я внимательно слушаю ?дипломированного специалиста по методам измерений.


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#12 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 130 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 17:57

купите вот такой датчик и не мучайтесь

Характеристики:
- точность позиционирования 0.01мм.
- питание 12В. Постоянный ток
- ход стилуса X Y  4мм, Z - 1.5мм
- все контактные поверхности отполированы
- зажимается в цангу 6мм
- диаметр корпуса 35мм
- диаметр шарика щупа 1,6мм (нержавеющаяя сталь)
цена вопроса 5400

Прикрепленные изображения

  • датчик.jpg

Сообщение отредактировал slavyan75: 14 Октябрь 2020 - 18:05

  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#13 OFFLINE   Gosha

Gosha

    Гуру CNC

  • Продвинутый
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 197 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 18:58

Вот эта скорость съезжания меня и беспокоит... Разброс уж очень безобразный! До 5мм!!!

К производителю станка вопрос. Не ко мне.

Вам нужен был совет? Я его дал.

Как вы им воспользуетесь - дело ваше.


  • 0

#14 OFFLINE   takoma73

takoma73

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:МО

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 19:27

 

купите вот такой датчик и не мучайтесь

Характеристики:
- точность позиционирования 0.01мм.
- питание 12В. Постоянный ток
- ход стилуса X Y  4мм, Z - 1.5мм
- все контактные поверхности отполированы
- зажимается в цангу 6мм
- диаметр корпуса 35мм
- диаметр шарика щупа 1,6мм (нержавеющаяя сталь)
цена вопроса 5400

 

Есть у меня такой. В самом начале про него писал. Только у него функции несколько иные... Это, т.н., щуп.


Продолжайте, я внимательно слушаю ?дипломированного специалиста по методам измерений.

Я обратился за советом. Отдельное спасибо дипломированным специалистам с растопыренными пальцами.


К производителю станка вопрос. Не ко мне.

Вам нужен был совет? Я его дал.

Как вы им воспользуетесь - дело ваше.

Спасибо. Я сейчас попытаюсь тупо заняться статистикой. Убью энное количество времени на проверку датчиков. Что называется "и в хвост и в гриву". Потом зажмурюсь и приступлю к проекту.


Всем спасибо!


К производителю станка вопрос

Да общаюсь я с ними... Как-то очень неохотно они отвечают. Типа: "Сам думай!"


  • 0

#15 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 389 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Я другой такой страны не знаю...
  • Интересы:Здесь могла бы быть ваша реклама...
  • Из:Москва

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 19:30

Всем спасибо!

 

 

Жаль, что нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха увидеть фото станка...


  • 3

#16 OFFLINE   takoma73

takoma73

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:МО

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 19:43

Жаль, что нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха увидеть фото станка...

Легко. Минутку...


Не думаю, правда, что это что-то изменит...


Вот как-то так... Для знакомства.))))

Прикрепленные изображения

  • IMG-20201014-WA0011.jpg
  • IMG-20201014-WA0008.jpg
  • IMG-20201014-WA0010.jpg
  • IMG-20201014-WA0009.jpg
  • IMG-20201014-WA0007.jpg
  • IMG-20201014-WA0012.jpg

  • 0

#17 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 587 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 19:46

Не думаю, правда, что это что-то изменит...

 
А на хрена тогда Вы сюда пришли?
Идите на базар и сомневайтесь на базаре!
 

Легко. Минутку...

ЧПУ указать не забудьте.

Датчик сейчас именно так и стоит.

 

Где? Вот здесь? post-22611-0-65940200-1602682984_thumb.j


Сообщение отредактировал lkbyysq: 14 Октябрь 2020 - 19:45

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#18 OFFLINE   takoma73

takoma73

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:МО

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 19:46

Идите на базар и сомневайтесь на базаре!

Чувствуется дух культурной столицы...


  • 0

#19 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 587 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 19:47

Чувствуется дух культурной столицы...

 

Или здесь?

post-22611-0-01122300-1602682958_thumb.j


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#20 OFFLINE   takoma73

takoma73

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 15 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:МО

Отправлено 14 Октябрь 2020 - 19:55

здесь

Не. С этим датчиком проблем нет. Да и вообще склоняюсь к практической проверке нескольких типов датчиков...


Просто те датчики, которые поставлялись в комплекте мне изначально не внушали доверие...

Там датчики по Y и Z стоят для отработки "в торец", но до них каретка не достанет физически (они выведены за предел механической возможности ее перемещения.)

А по Х - да, стоит "на сдвиг"


Да и не в этом сейчас проблема... Мы же не меняем способ установки датчика от цикла к циклу.


  • 0





Темы с аналогичным тегами датчик Home, Точный датчик

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных