Сообщений в теме: 272

[sertix]

По этой ссылке (http://forum.woodtoo...p?topic=54458.0 ) глянул в первом посте утверждение:
Рама - полностью литая чугунная с несколькими горизонтальными проставками (ее конечно не видно - но я то его прежде чем купить понюхал, пощупал, и само собой потестировал).
Но на дальше приведенных фотках это НЕ увидел...
Можете подтвердить? Лучше с фотками, где явно видно литье...

Да нет там чугуна! http://fotki.yandex....?page=4#preview

[3D-BiG]

Опаньки!!!!

[Balafre]

Какой хороший инструмент-как здорово блестит

[lkbyysq]

Да нет там чугуна!

А если нет чугуна, то что там? Я вот явных признаков алюминия или сварки не вижу.

[sertix]

Сварка может быть с разделкой, а потом зашлифована.

[3D-BiG]

Просто, если что-то обещается, оно должно быть...

[Radislav]

Сегодня встал утром отложил все дела к черту и поехал купил профиль 60х60.
Потом варил стол для фрезера, трудно было))))))) сотовая связь конечно хороша но так на нервы действует когда чем то увлечен, а тебе звонят и звонят вообщем 15-00 я его выключил))) стол закончил варить уже поздно вечером, начал красить грунтовкой по ржавчине, потом бросил, пошел смотреть открытие олимпиады у нас это началось в 22ч14мин. Потом пришел догрунтовал стол и включил комп, зашел на тему!!!
Ладно что у меня станина не стала из пластика за то время пока меня не было на форуме)))))
Что может весить 260кг с таким полем? профиль? ну логика же должна быть, вы же бывалые люди.,пилить его не буду на камеру, купите его себе кто не верит распилите и докажите всем что это не чугун
Завтра иду на 50-летний Юбилей друга!!! в воскресенье планирую затащить станок в теплую сторону гаража(у меня газовое отопление) поставить на стол и запустить пробнуюююююю после того как он отойдет от холода конечно. Пока все продолжение следует.

[cir]

А в чём основной цимес чугуния по сравнении с Д16Т/аналогами, либо стальным толстостенным профилем?
Можно ли это как-то испортить или, применимо к нашим китайским братьям "не доложить"?

[DEDAlex]

А в чём основной цимес чугуния по сравнении с Д16Т/аналогами, либо стальным толстостенным профилем?

Стабильность геометрических размеров (так же и при изменении внешних факторов).
Виброустойчивость.

Да нет там чугуна! http://fotki.yandex....?page=4#preview

Опять гадание на картах?

[lkbyysq]

При одинаковой геометрии дюраль в полтора раза сильнее прогибается. При литье чугун меньше усаживается при остывании.
Стальные трубы надо грамотно сварить, а потом еще и снять напряжения, появляющиеся из-за сжатия швов при остывании. Иначе раму будет винтить при дальнейшей механической обработке.

[cir]

Спасибо.
А стоит ли, при прочих равных, рассматривать просто "чугунную раму" как достоинство или должны быть соблюдены еще некие дополнительные условия?
Ведь есть куча марок этого чугуна как и способов его отливки, постобработки?
Имеет ли смыл чугун в раме, если портал дюралевый?

[yaso73]

Чугун,не чугун,на раме... думаю,что китайцы просто пошли в сторону технологичности и экономии.Высказывал предположение это на мастеровом.Но после того,как владелец станка уверил,что его станок по командам совместим с мач3,пришел к выводу,что мне ещё рано с ним спорить.Не дорос я до него.По размерности повествования отзывы очень похожи.Подстаночная рама почти один-в-один(а может и полностью).Если после рамы пойдут изготовления соединений шип-паз с "собачьими косточками" - будет печально.Хотелось бы чего-то более интересного и информативного для новичков.Думаю,что многие оценят труд по описанию запуска и составлению простых УП.Тем паче,пожелания такие тут уже высказывались.
Лирическое отступление про чугун.Всё на уровне предположения.ИМХО,так сказать...
Если хотите посмотреть,что такое "чугунная станина" - посмотрите на любой токарник(фрезер) по металлу,желательно времён СССР.Вот там чугун.И там жесткости друг в друга не плюют.Все равномерненько.
Теперь смотрим на представленный станок и одноклассников его.Простые станки лёгких серий.Искать там 100500 отличий - дело неблагодарное.Да и зачем?Свои задачи выполняют,и на том спасибо.Ценник не позволяет ждать там чего-то фантастического.Да и не надо.Как "первая парта чпушника" - очень даже подходяще.Единственный(на мой взгляд) минус в чугуне на таких конструкциях - это его хрупкость.Стальная рама жизнеспособнее,я так думаю.Переносы,переезды,случайные перестановки(для экономии места) и пр. Стальной рамой можно дверь выбить спокойно,а вот чугуном такое не прокатит.Может и трещинку дать.А у чугуна они потом разъезжаются,эти трещинки.Но это уже придирки,честно говоря.При условии изначально одинаково качественного изготовления хоть сварной,хоть литой рамы - ему ничего не будет.А то,что в чугуне раковины,в сварке свои поганки - это уже вопрос везения и китайской совести.
Собственно конструкция типичная,происхождение понятное и без разведдеятельнсти.Всё как у людей.
Интересно описание запуска и работы.

[Минивен]

А мне размеры гаража ну очень понравились у меня поменьше - а по станку, я тоже хотел такой купить и с женой договорился и денег добавить брат давал 30 тыр. но вот не успел... выпал он из моей ценовой линейки, а все наличные деньги вкладывать в покупку не правильно. Теперь опять как говорится в активном поиске лёг и лежу в направлении мечты.

[skorikovyakov]

По поводу доп условий по чугуну.... обязательно чугун (либо сталь) должен быть обработан в печи. при литье из-за неравномерного остывания металла (от края к центру) образуется внутреннее напряжение. Обжиг внутреннее напряжение снимает. Если производитель адекватный, то этот вопрос не стоит. если нет, то после обработки, либо после какого-то времени станину поведет и тогда кирдык. По поводу хрупкости я согласен. При ударе может развалиться, но перестановки обычно делаются редко и как правило аккуратно (это женщина может удивить, срочной и крайне необходимой перестановкой мебели )))))) И конечно к плюсам чугуна относится хорошее гашение вибраций, поэтому и любят станкостроители использовать этот металл.

[TopTop]

я конечно полный "дундук" в работе с металлом (уроки труда на токарных станках в школе не в счет)... как определить чугун или сталь, разница ведь в % углерода, и там вроде бы 6 или 7%, что отличает сталь от чугуна? боковая часть станины не похожа на гладкую боковину трубы, а покрыта как бы сказать, неровными ступеньками +- 0.5мм, при постукиваниях железяками звук незвонкий, а как бы глухой и равномерный. как обычно бывает при однородной структуре

[добавлено]
резать или сверлить раму не буду!

Сообщение отредактировал TopTop: 08 Февраль 2014 - 21:45

[lkbyysq]

Если станина литая, то считайте, чугун. Не шлифованные поверхности литых изделий весьма шершавые, как старые батареи отопления. Стальные сварные везде гладкие, как стальные трубы гладкие.
Зацените рукой поверхность однозначно не шлифованную (внутренние поверхности рамы, которые не отвечают за внешний вид и к которым ничего не прикручено типа направляющих).

[sinner]

чугун льют и он шершавый )))) сваркой варить сложно и нецелесообразно - лопнет. Варили трещины на редукторах с медью -херня

[3D-BiG]

Если станина литая, то считайте, чугун. ....

Не факт: у меня 2 станка стоят с литыми силуминовыми рамами и силуминовым литьем боковых стоек... Хотя это экзотика...

[TopTop]

2sinner - покраска не скроет шершавость? ну если всё качественно подготовлено

[DEDAlex]

Не факт: у меня 2 станка стоят с литыми силуминовыми рамами и силуминовым литьем боковых стоек... Хотя это экзотика...

Ну, силумин, равно как и другие алюминиевые сплавы редко когда льют в "землю", паче в промышленности.
Чаще всего это кокильное литье. При небольших партиях как минимум в графитовый кокиль.
И поверхность при таком литье никак не сравнится с "шершавым" литьем чугуна в опоку.

Хотя с приходом в металлургию новых формовочных составов и технологий (то же ЛГМ) отливки получаются все качественней, в разы лучше "старых батарей отопления"