Сообщений в теме: 72

[belorez]

2.Как бы мы не любили китайцев - но если с ними долго торговаться,то они неизбежно пришлют хрень.

Но это не только китайцев касается. За собой неоднократно замечал

[preps]

А больше на глаза что то ничего и не попалось пока при изучении форума.

 

Картельный сговор?

 

На самом деле я себе тоже не смог найти станка, такого что бы дешево, 1200х700хZ250.

Да еще и на рейках. Да с двумя шпинделями и двумя поворотками. Да еще и со съемным столом. Да еще и что бы в стандартную дверь шириной 80см протащить можно было :-)

 

Просто нет. А если и есть - "барыги ломят цены"©...

Пришлось самому делать :-)

Сообщение отредактировал preps: 21 Май 2020 - 14:46

[yaso73]

Подонки,однозначно!!!

[preps]

И не говори, постоянно какую херню несут, типа работникам зарплаты платить надо :-)

Там какие то волшебные работники, дорогие масквичи :-)

Про дорогую аренду плакали :-)

Подонки,однозначно!!!

 

Однозначно, там железок то всего на 250-300 тыр :-)

Сообщение отредактировал preps: 21 Май 2020 - 15:43

[konkop]

Однозначно, там железок то всего на 250-300 тыр :-)

Блин. Мне тут шпиндель один на Али глянулся. Так уже только он один на >250 тыр. с доставкой потянул. Жаба душит. Борюсь. То ли с жабой, то ли с хотелкой. На пенсии трудно такие затраты воспринимать безразлично.

А по сути вопроса, для трендстартера. Я свой главный станок купил, просто внимательно читая этот форум, не задавая никаких вопросов, ибо все ответы уже есть. Уверяю.

[preps]

 

 

Так уже только он один на >250 тыр. 

 

Красиво жить не запретишь.

 

А я вот не могу понять, чем он таки лучше за 250 тыр ).

И как это поможет зарабатывать ). В отличие от дешевых шпинделй по чирику.

[yaso73]

Автосменой,скорее всего)))).

[preps]

Ну если 10 инструментов в одной уп - еще пойму. Но 2-4 - нахер автосмена не впала.

[3D-BiG]

Но 2-4 - нахер автосмена не впала.

Это зависит от времени цикла...

[Gosha]

Автосменой,скорее всего)))).

Либо оборотами. тыщтакна 60...

[preps]

Это зависит от времени цикла...

 

Причём тут время цикла?  4 шпинделя повешу на плиту и запрогаю их как автосмену. 

[niksooon]

выйди из рамок своих кабриолей которые пилишь по полдня одной фрезой....... , у меня к примеру есть изделия цикл обработки которых одна -две минуты а инструментов надо штук пять..........

 .......а 4-ре шпинделя вряд -пол рабочего поля сожрет........

кароч-коплю денех на Росфрезер с автосменой.........

Сообщение отредактировал niksooon: 11 Июнь 2020 - 21:39

[Lodochnik]

- Семён Маркович, выскажите своё мнение.
- Спасибо, нет. Ещё скажу какую-нибудь глупость, а вы обидитесь.
- Так вы не говорите глупости, скажите что-нибудь умное.
- Ну, тогда вы меня вообще возненавидите.

[konkop]

И как это поможет зарабатывать ). В отличие от дешевых шпинделй по чирику.

Никак. Потому жаба и давит. Хочется удобства и удовольствия, а разумом понимаю, что оно того не стоит. Но, охота )

 

Автосменой,скорее всего)))).

Оно самое. Причем, не автосмена нужна, а обычная ручная смена без последующей установки нуля по Z. Пшикнул пневматикой, нажал кнопку и еще пол часа отдыхаем.
 

Это зависит от времени цикла...

Ага, так. Цикл, в среднем, 2-4 часа. В нем 4-5 смен инструмента. Вроде и немного за день, но заколЁбывает. Да и ошибки вылезают, от скуки и однообразия.

 

Либо оборотами. тыщтакна 60...

Хвала аллаху, пока на дюрале 12-18 тыс. хватает ))

 

Причём тут время цикла?  4 шпинделя повешу на плиту и запрогаю их как автосмену. 

Вариант. Но не решает всех проблем. Обычно, дюраль и 4-5 инструментов. Но иногда работа попадается, когда по оргстеклу надо часов 15-20  на максимальных скоростях и ускорениях елозить. Тут вес зетки уже играет роль.

 

выйди из рамок своих кабриолей

Вооот!

[preps]

Не. Не выйду. 

[yaso73]

Можно достать кабриоли из Скрипача,но достать Скрипача из кабриолей - невозможно.

[3D-BiG]

у меня к примеру есть изделия цикл обработки которых одна -две минуты а инструментов надо штук пять.......... .......а 4-ре шпинделя вряд -пол рабочего поля сожрет........ кароч-коплю денех на Росфрезер с автосменой.........

Многошпиндельник с уширенным порталом НЕ сожрет место рабочего стола, быстрее автосмены переключение, ибо можно сразу включить все шпинделя и не будет промежуточных торможений - разгонов.... можем сделать да хоть 8-и шпиндельник, при этом будут работать как автосмена и как копир...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 08 Ноябрь 2020 - 13:48

[bubastic]

Здравствуйте друзья,

У меня вопрос слово в слово тот же самый (Росфрезер конечно отлично, но средств не хватает),

но ответов не одного, даже как вариант.

 

Лет 15 мечтаю о станке для души и дела. Каждый год изучаю, прицениваюсь, но все не находилось средств и не было места для установки.

Пару месяцев назад сократили на работе, дали чуть деньжат и тут же засвербело в одном месте.

 

Сразу скажу, что честно прочел большинство тем раздела "Отзывы и сравнение".

Вроде как все задают один и тот же вопрос и ответы примерно одинаковые и рискуя услышать в ответ "Росфрезер" или "за эти копейки все одинаковое барахло,  надо брать за 1млн." я все же спрошу.

 

В первую очередь мне необходим станок для изготовления декораций для фотостудии, а так же всего что поможет прокормить семью.

 

Размеры поля 600*900*150(200)

Обрабатываемый материал дерево, МДФ, фанера, пластик, (если возможно мягкие металлы, пусть на малой скорости разовые изделия)

Возможность в перспективе добавить 4 ось, сменить шпиндель до 2kw с водяным охлаждением.

Самое главное надежность.

Хотелок как видите не много, т.к. трезво оцениваю цены и свои возможности,

 

Вариант занять или в кредит для безработного  - не вариант.

 

Гуру, посоветуйте, пожалуйста.

Сообщение отредактировал bubastic: 08 Ноябрь 2020 - 04:15

[3D-BiG]

За счет чего могут быть станки дешевле:

- рама не литая и минимум мехобработки, а то и вообще без мехобработки, как это делают при порезанной лазером консервной жести - дескать настолько хлипкая, что с кругляками  особо клинить не будет.... Реально дешево ,но и брос...

- наэкономить, поставив вместо 4-х слайдеров на Z всего два, потеряв жесткость по этой оси, а то и вообще по всем осям вместо рельс поставить кругляки - ни жесткости, ни скорости....

- наэкономить, поставив вместо 86мм движков 57мм движки ,а также менее вольтажные драйвера, да еще нонейм  помоешный - забудьте о скорости и ловите клины и потери шагов...

- наэкономить, поставив вместо нормальных проводов для работы в кабелеукладчках (ценник от 250руб за метр) какое-нибудь  ржно электротехническое, например ПВС4*1.5  по 50руб за метр и иметь мигающие переломы через полгода...

- наэкономить на сборщиках и настройке станка: скрутили быстро и дешево, и даже станок зашевелился, но то, что все кривое - это нас не колышет... 

 

Вот вам перечислил основные грабли, на которых любят прыгать те, кто пытается сэкономить, так что на каких конкретно граблях собираетесь прыгать - выбор за вами...

 

P.S. мы в свое время в пику тщательно сбалансированному по параметрам Росфрезеру ARF09STM, что от 435т.р. решили сделать свой MultiCUT 500серии 6090, но чтобы быстрее бегал (до 18м/мин вместо 15м/мин), ускорения повыше (2000мм/с*с вместо 1200мм/с*с) и чуть дешевле (пультовая версия 355т.р.), но съэкономили  узлах крепления ШВП и движка - в результате поймали резонанс в диапазоне 7-9м/мин.... Было сделано около 20 станков, и они у клиентов работают и все давно сошли с гарантии, но я знаю, что проходя этот диапазон скоростей они звенят, а это значит не айс...  Знаем как переработать и сделать нормальный с нами задуманными характеристиками станок, но надо перерабатывать дизайн литья  увеличивается мехобработка и появляются дополнительные детали, в результате расчетная цена станка выходит на уровень 400т.р. и вернее всего с плюсом... т.е. выходим на ту же цену, а значит не имеем коммерческого преимущества в нише, где и так мал объем продаж, вот и не видим смысла пока развивать эту ветку... 

Что и требовалось доказать...

Физика и экономика грабель она такая....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 08 Ноябрь 2020 - 08:52

[preps]

Ты не гони на ПВС - 11й год на ПВСах станки работают и все ОК...

 

И ты еще забыл про МАЧ написать :-)

Сообщение отредактировал preps: 08 Ноябрь 2020 - 13:07