Перейти к содержимому


Фотография

Вакуумный прижим материала

Вакуумный прижим Крепление материала Крепление заготовки

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 199

#181 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 06 Август 2014 - 18:32

Не всегда получается, но действительно так будет эффективно. Спасибо.

Не уверен, что будет эффективно.
Это резали на прорез.
А получилось так:
 

10ab67966eed.jpg

636134ac15f6.jpg
 
А это не пленка,  а не дорез. Из за стола. Ровнять стол можно и каждый день. А нужно ли?
Проще сделать так что бы при меньших усилиях времени выход был больше.
 

Это ж какие канавки должны быть?

 
10х10 мм.
 
 

Для композита хороший вариант - стружка заполняет шов и утечек нет. Но в акриле компрессионная фреза будет плавить стружку - не годится.

 
Это опыт? Или суждение?
 
 
664582721403.jpg


8919b43e363a.jpg


  • 0

#182 OFFLINE   AndrejE

AndrejE

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Васильков

Отправлено 06 Август 2014 - 20:09

10х10 мм.

 

Конечно при таких канавках чудовищные утечки будут! А зачем создавать себе трудности, чтоб потом искать способы их преодолеть? У меня на предыдущем станке канавки были 3х2,5. Прижим был отличный без всяких резинок. Но, правда, там и воздуходувка была на 470 куб./час и 45 кПа. От бокового сдвига я подстраховывался небольшим дополнительным креплением (упоры для композита и маленькие кусочки того же скотча для акрила), но по Z прижим был абсолютно надёжный. Даже покоробленный 3-миллиметровый лист акрила выравнивался. Правда, спиральной фрезой акрил отрывло, поэтому акрил всегда резал прямыми фрезами.

А с этой воздуходувкой возможно придётся упражняться с резиночками. Если только найду подходящего сечения...


Это опыт? Или суждение?

 

Если честно, на прорез не пробовал ни разу. А вот паз глубиной 1 мм выбирал 3-миллиметровой компрессионкой - если сжатым воздухом не дуть постоянно в зону резки, то стружка приваривается к детали.

А Вы намекаете, что на фотке у Вас акрил, прорезанный компрессионной фрезой? А можно подробности? Толщина акрила, диаметр фрезы, обороты, подача?

Кстати, я замечал, что акрилы от разных производителей имеют разные свойства - некоторые без СОЖ вообще не порежешь - плавятся.


Сообщение отредактировал AndrejE: 06 Август 2014 - 20:11

  • 0

#183 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 06 Август 2014 - 20:30

У меня вот такой стол на WoodPecker. По два профиля на зону со своим краном.

Поверх профиля какая-то резина.

Шаг присосок- 70*40мм.

Диаметр присоски 20мм.

Отверстие в профиль 5мм.

Кроили для себя ПВХ, акрил, дибонд (изготовление вывесок). 

Лишние отверстия закрывали пластиком, стрейчем, монетами.

 

Предполагалась китайская воздуходувка 12кВт, но грохот был неимоверный. По факту использовали пылесос Kress, затем Бош GAS-50 2 кВт.

Может конечно и плохо присасывает, сравнивать не с чем, но приспособились.  В два прохода. Сначала весь файл на глубину 0,5-1мм от стола, чтобы не отрывало, затем финиш до конца. 
 
Для улучшения присасывания набрызгивали сначала воду на стол, потом материал клали.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 06 Август 2014 - 20:54

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#184 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 06 Август 2014 - 20:45

Согласно моего опыта - Ваши 300m3/h для такого размера стола это абсолютный минимум. Прийдется весьма акуратно резинки ставить.
Я предлагаю клиентам 540m3/h для такого размера стола.


Конечно при таких канавках чудовищные утечки будут! А зачем создавать себе трудности, чтоб потом искать способы их преодолеть? У меня на предыдущем станке канавки были 3х2,5. Прижим был отличный без всяких резинок. Но, правда, там и воздуходувка была на 470 куб./час и 45 кПа. От бокового сдвига я подстраховывался небольшим дополнительным креплением (упоры для композита и маленькие кусочки того же скотча для акрила), но по Z прижим был абсолютно надёжный. Даже покоробленный 3-миллиметровый лист акрила выравнивался. Правда, спиральной фрезой акрил отрывло, поэтому акрил всегда резал прямыми фрезами. А с этой воздуходувкой возможно придётся упражняться с резиночками. Если только найду подходящего сечения...

Может у кого и будут. У нас -  нет.
Стоит одна помпа. Стол 2000 х 3000.
Все что надо присасывается.
Вот параметры:
7e70e6453483.jpg
 

А Вы намекаете, что на фотке у Вас акрил, прорезанный компрессионной фрезой? А можно подробности? Толщина акрила, диаметр фрезы, обороты, подача?

Поликарбонат трешка. Фреза 3.175. Выброс вниз. Подача метр в минуту. Обороты около 10 000.
Без намеков. Сегодня фоткал.


  • 0

#185 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 06 Август 2014 - 23:08

Я конечно не великий сцециалист по раскрою, но расскажу.

Режу одноперой компрессионной фрезой 3мм (фирму здесь не стану озвучивать-нельзя и да, правое вращение, левый винт тоже обзывают компрессионными, от слова прижимать). Подача 4м/мин обороты 24000, на всю глубину до 5мм акрила. Никакого охлаждения не использую.


  • 1
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#186 OFFLINE   AndrejE

AndrejE

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Васильков

Отправлено 07 Август 2014 - 15:57

У меня вот такой стол на WoodPecker. По два профиля на зону со своим краном. Поверх профиля какая-то резина. Шаг присосок- 70*40мм. Диаметр присоски 20мм.

 

Да, в такой системе утечки минимальны. Но, мне кажется, изготовление такого стола сложнее и дороже.


Может у кого и будут. У нас -  нет. Стоит одна помпа. Стол 2000 х 3000. Все что надо присасывается. Вот параметры:

 

Если у вас утечек нет и "всё присасывает", зачем же тогда резинки в канавки вкладываете? ;)


  • 0

#187 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 07 Август 2014 - 16:40

Если у вас утечек нет и "всё присасывает", зачем же тогда резинки в канавки вкладываете?

Вы себе представляете как у нас, (не у вас) работает прижим?

Есть стол, в котором проделаны канавки. Есть отверстия, для отсоса воздуха. Все как на фото.

Если вложить резинки в канавки и сделать прямоугольник, в центрах которых находятся отверстия для отвода воздуха, то будут сформированы зоны прижима.

Резинки слегка выступают над поверхностью стола.

При включении вакуума, лист, который лежит на столе, в нашем случае это МДФ, прижимается к столу, раздавливая резинки и создавая уплотнение.

Почему размер канавок такой? ХЗ. Так производитель сделал. Нам на пофигу. Были бы канавки 3х3 , тогда бы и шнур был бы в комплекте диаметром 3.5-4.0 мм.

 

Вы вообще то сами на подобном работаете или это умозаключения?


  • 0

#188 OFFLINE   AndrejE

AndrejE

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Васильков

Отправлено 07 Август 2014 - 17:24

Поликарбонат трешка. Фреза 3.175. Выброс вниз. Подача метр в минуту. Обороты около 10 000. Без намеков. Сегодня фоткал.

 

Я говорил про акрил, а не про поликарбонат. Впрочем такой режим я не пробовал. При оборотах 15000 и подаче 1500 мм/мин. прямая фреза 3,175 у меня спекала стружку.


Режу одноперой компрессионной фрезой 3мм (фирму здесь не стану озвучивать-нельзя и да, правое вращение, левый винт тоже обзывают компрессионными, от слова прижимать). Подача 4м/мин обороты 24000, на всю глубину до 5мм акрила. Никакого охлаждения не использую.

 

Здорово! Я б не поверил. Возьму на вооружение, спасибо. Хотя подозреваю, что при таких оборотах износ фрезы повышается.

А вообще-то мы уже в офф-топ скатываемся. 


  • 0

#189 OFFLINE   AndrejE

AndrejE

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Васильков

Отправлено 07 Август 2014 - 18:17

Вы себе представляете как у нас, (не у вас) работает прижим?

 Простите, неправильно Вас понял.


  • 0

#190 OFFLINE   ysizaru

ysizaru

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 37 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Границы нет , лишь только время.
  • Из:Москва

Отправлено 28 Август 2014 - 22:22

Нашел новый интересный способ вакуумного прижима , у меня станок 1200х1200 был , так вот там я ложил 3.2 мм ХДФ с обоих сторон просто гладкий (не лакированный) , стол из нечто подобного пластика с резиной с фрезернутыми пазами квадратного типа (аля шахматка) так вот ложу я на всю зону ХДФ и сверху нужный мне лист МДФ или Фанеры или чего прочего , даже прорезая насквозь МДФ 8мм детали габаритами 100х600 (подлокотники) держуться на ура , не сползая. Вакуумный насос как в инете называеться "Вихревая воздуходувка Китайская" 5.5 кВт 

Дороговатенький агрегат (40-50т.р.) Но проблем с прижимом за 1.5 года такого рода работы я не видел =) 

Из плюсов:
1. Хорошая характеристика прижима листа относительно стола (зоны) меньше в 30-40%

2. ХДФ прикрывает те места где лист не лежит и вакуум оттуда не сосет воздух (повышаеться КПД вакуума)

3. ХДФ выступает как жертвенный слой)
4. Ну и наконец цена ХДФ довольно не высока чтоб использовать его как жертву месяц (при смене детали раз в день) а потом в печь отапливать цех ^_~


Сообщение отредактировал ysizaru: 28 Август 2014 - 22:26

  • 0

#191 OFFLINE   Nimragin

Nimragin

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Из:Chel

Отправлено 26 Сентябрь 2015 - 18:43

Хочу для своего станка сделать перфорированный вакуумный стол.

1. Размер стола 400х600

2. расстояние между отверстиями 10мм

3. материал полиэтилен 5мм  2листа, в нижнем фрезеруются для воздуха каналы, склеиваются с верхним, в верхнем сверлятся отверстия 

4. вакуумный стол нужен для крепления 1мм до 4мм оргстекла для сквозного раскроя. (перед раскроем используется полировка фаски с водой, вода возможно будет попадать в каналы вакуумного стола)

5. между заготовкой планирую использовать тонкий резиновый мат, с соответсвующими отверстиями под стол.

6. планирую использовать пылесос как источник вакуума. (время на резку листа примерно 20 минут)

 

Покритикуйте пожалуйста идею. И посоветуйте какой материал использовать в качестве тонкого резинового мата (не знаю где можно взять такую тонкую резину)?

 

Если пылесос не подойдет для этой задачи, буду рад совету какой купить вакуумный насос.


  • 0

#192 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 484 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Сентябрь 2015 - 19:50

Отверстия делайте максимально возможного диаметра. Хотите шаг 10, значит отверстия диаметром 8.

В тонком резиновом мате не надо делать отверстия. Когда соберете, после включения пылесоса проколите иголкой резинку в центре образовавшейся лунки, по одному проколу на каждом отверстии. По мере прокалывания отверстий прикрывайте их, иначе не проколотые лунки не увидеть будет. Так сделан фирменный стол для Roland EGX 300/350. Только у него отверстия 5мм с шагом 6мм и максимально плотно (в вершинах равносторонних треугольников). Вы же можете сделать квадратные отверстия-углубления 8х8мм.

Вода не помешает, если конечно лить не будете. Только поможет.

Пылесос обязательно должен подсасывать воздух (на шланге как правило всегда есть дырка с крышкой), иначе перегреется. А так бытового пылесоса будет достаточно. 

 

Где взять тонкую резину стабильной толщины - не знаю. Может это и не проблема.  Допускаю, что перед прокалыванием отверстий резину можно будет выровнять фрезой.

Перед накрыванием резиной основу тоже надо выровнять.

 

Я резину не использовал. И на ПВХ вакуум хорошо держит. Проблема не в том, что материал сдвигается, проблема в том, что его фреза поднимает.

 

А вот полиэтилен, как конструкционный материал использовать не стоит. Он ведь практически не клеится. Берите оргстекло, полистирол. Я использовал вспененный ПВХ.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 26 Сентябрь 2015 - 20:11

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#193 OFFLINE   Ewgeniy

Ewgeniy

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 27 Сентябрь 2015 - 04:00

не знаю где можно взять такую тонкую резину

 

http://www.silicon-m...ina_silicon.php


  • 0

#194 OFFLINE   Nimragin

Nimragin

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Из:Chel

Отправлено 28 Сентябрь 2015 - 18:39

спасибо за  совет, буду пробовать


  • 0

#195 OFFLINE   Aleksandr3

Aleksandr3

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
  • Интересы:Электроника. станки с ЧПУ,музыка.
  • Из:Краснодар

Отправлено 20 Ноябрь 2015 - 22:47

Я вообще посмотрел как сделаны фирменные вакуумные присоски, и сделал из текстолита(на фрезере же и порезал) подушки, по аналогии с Биессой. работают по сей день. На присадочный станок вообще сделал двухсторонние на эжекторах(через пульт)- очень удобно.


  • 0

#196 OFFLINE   AndrejE

AndrejE

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Васильков

Отправлено 21 Ноябрь 2015 - 00:01

Я вообще посмотрел как сделаны фирменные вакуумные присоски, и сделал из текстолита(на фрезере же и порезал) подушки, по аналогии с Биессой. работают по сей день. На присадочный станок вообще сделал двухсторонние на эжекторах(через пульт)- очень удобно.

Фотку бы приложили что-ли...


  • 0

#197 OFFLINE   Aleksandr3

Aleksandr3

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
  • Интересы:Электроника. станки с ЧПУ,музыка.
  • Из:Краснодар

Отправлено 01 Декабрь 2015 - 22:34

Фотки весят много, не помещаются. Пиши в личку- скину на почту, если интересно)))


  • 0

#198 OFFLINE   Aleksandr3

Aleksandr3

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
  • Интересы:Электроника. станки с ЧПУ,музыка.
  • Из:Краснодар

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 20:57

https://yadi.sk/d/CTqojJN5kobQ9

Вот ссылка на фотки


  • 0

#199 OFFLINE   Aleksandr3

Aleksandr3

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
  • Интересы:Электроника. станки с ЧПУ,музыка.
  • Из:Краснодар

Отправлено 19 Февраль 2016 - 14:22

Создал копии подушек от Юнивёрсала. По моему скромному мнению, получилось класно)))

Попозже кину ссылки на фотки


  • 0

#200 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 19 Февраль 2016 - 14:55

Поворотные?Узкие?Широкие?


  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.






Темы с аналогичным тегами Вакуумный прижим, Крепление материала, Крепление заготовки

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных