Сообщений в теме: 362

[T-Rex]

Ситуация следующая:
При изменении параметра 1-01 =(1) на (0)
и задании всех остальных параметров с шильды двигателя 1.23=400гц Шпиндель завелся но обороты низкие в районе 5-6 тыщ при накрутке потенциамером максимальных оборотов на дисплее (значение частоты ) максимально показал 50.0 гц

Это надо с размерностью задания поиграться. Мутно оно как-то у Данфосса в мануале на FC51 описано, толком не помню, как на человечьем языке истолковать. Поиграйтесь для начала с параметром 3-03 (максимальное задание). Там по умолчанию 50.0 стоит, попробуйте увеличить это значение до 400.

Я так понимаю в 1-56 задать 400гц? завдские 0гц
1.55 -? заводские 0
Эти параметры1-56 1.55 имеют 5 подпараметра 0, 1, 2, 3, 4,
в которых первый параметр 0 имеет заводское значение= 0
а следующие забиты под выставленные параметры 1-22 и 1-23

Там, если верить мануалу, не 5, а 6 подпараметров (с нулевого по пятый). В ячейках 1-55[0]..1-55[4] задаете 0 (вольт) и в 1-56[0]..1-56[4] тоже 0 (герц). В 1-55[5] вписываете 220 (вольт), в 1-56[5] 400 (герц). Получаете линейное нарастание напряжения от 0 до 220V по мере роста скорости от 0 до 400Hz. Ячейки [1..4] при этом просто не используются для задания промежуточных точек на графике U/F ("слияние" с нулевой точкой).
А вот если надо будет построить какую-то нелинейную зависимость - тогда хоть все 6 пар ячеек можете использовать, для кусочно-линейного графика. В мануал по программированию (по вашей же ссылке) загляните, там это наглядно разрисовано, причем даже версия на русском языке есть.
В общем, добейтесь, чтобы в ручном режиме крутить шпиндель от 0 до 400 Hz. Затем погоняйте его с полчаса вхолостую на 6000 об/мин (100Hz на дисплее). Если не греется - с характеристикой U/F все более-менее хорошо.

А при авто режиме nc-studio 5.49 вообще не крутит но питание есть?
А это очень важно может есть параметр который отвечает за АВТО пуск?

А вот теперь уже пляски с НЦстудией. С 5.49 я близко не знаком. У нее есть регулировка скорости шпинделя ползунком на экране компьютера?
Если есть, то она позволяет установить 7 фиксированных скоростей шпинделя, минимальная 6000, максимальная 24000. Для этого на 12-ю, 13-ю и 5-ю ноги разъема DB-15 выдается двоичный код (12-я нога - младший разряд двоичного числа, 5-я - старший). "000" соответствует остановленному шпинделю (0Hz), "111" - максимальной скорости (24000rpm, 400Hz), от "001" до "110" - промежуточные скорости от 6000 до 22000 (подвигайте ползунок мышкой, посмотрите, чему каждое его положение соответствует).
Вот эти ноги разъема DB-15 "вызваниваете" омметром на согласующей плате, установленной в шкафу станка.
И соединяете их с клеммами 27, 29 и 33 на Данфоссе (младший разряд с клеммой 27, старший с 33). Идете в группу параметров 5. Программируете функции этих клемм, как 5-12 = 16, 5-13 = 17 и 5-15 = 18 (младший, средний и старший бит выбора фиксированной скорости).
После этого лезете в параметр 3-10. Это опять массив, из 8 элементов. Обратите внимание, что скорость в нем задается не в герцах, а в процентах от максимального задания (параметра 3-03). В 3-10[0] пишете 0 (шпиндель не вращается), в 3-10[1] - 25 (25% от 400 равно 100Hz, то есть 6000 об/мин), и так далее до 3-10[7], куда прописываете значение 100 (100% от 400Hz, 24000rpm).

Управляющие выходы в плате NCstudio - транзисторные NPN-ключи с открытым коллектором. Соответственно, читаете мануал и настраиваете Данфосс на NPN-управление (переключатель S200 - "On"). Клемму 20 (GND) соединяете с 14-й ногой разъема DB-15. Пробуете из НЦстудии стартовать шпиндель и изменить ползунком его обороты. Если не пускается, то возможно, придется еще и клемму 18 с клеммой 20 соединить, перемычкой из кусочка провода (по уму, это соединение надо бы сделать через отдельную контактную группу в кнопке экстренного останова, но и так сойдет).

Дополнительно: параметр 3-40 = 0, 3-41 = 10, 3-42 = 10 (линейные разгон и торможение за 10 секунд).

Вроде бы ничего не забыл? Давно я уже с Данфоссами не работал... Вообще говоря у них, хорошо разобравшись с вычислением (суммированием и масштабированием) результирующего задания скорости и правильно назначив источники, можно даже сделать так, что NCstudio будет задавать базовую скорость вращения шпинделя, а вы ее сможете в некоторых пределах подправлять потенциометром. Но это уже потом, когда все нормально заработает - если у вас останется желание продолжить "тюнинг".

[ЮрВик]

T-Rex

Во-Загнул!!!
Я читая не понял даже своих мыслей по этому поводу а в изложенном даже в целом городе уверен на 1000000% что такого человека с такими познаниями не сыщу Что бы хотя бы расшифровал часть!

Но вроде бы один мил человек помог разобраться с запуском .
Расскажу:
вообщем параметры с 1-20 по 1-25 все с шильды двигателя.
параметр 1-01=0
1-55 =0v, под параметры 220v оставил без изменения
1-56 =0 гц , под параметры 400гц оставил без изменения
3-03=400гц
3-41 =8 сек
3-42=8 сек
4-14=по идее 400гц но пошло w12 и я снизил до 390 гц работает без ошибки
6-15=400 гц после этого сказали что инвертор рабочий !
Поверил ,обрадовало!
А вот авто не работает Снес ,переустановил NCstudio проверил все соединения, почистил.Питание есть а эффекта нет только маленький звук тока. Попробую вашу технологию притворить в жизнь (сложно будет для меня очень....... но!) отпишусь после .
Может че по проще знаете?

Вот вопрос по этой микросхеме Она не дает мне покоя .........Что Это и за что отвечает?
Может она даст кокой нибудь ответ на это все ?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[lkbyysq]

Задержка импульса, детектор импульсов... Откуда и куда провода-то идут?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 04 Март 2014 - 01:14

[T-Rex]

Во-Загнул!!!
Я читая не понял даже своих мыслей по этому поводу а в изложенном даже в целом городе уверен на 1000000% что такого человека с такими познаниями не сыщу Что бы хотя бы расшифровал часть!
Но вроде бы один мил человек помог разобраться с запуском .

Я уж, вроде бы, и так попытался разжевать нужные абзацы мануала... Может тот мил человек, который помог вам запустить привод, прочтет это и поможет?

3-41 =8 сек
3-42=8 сек
6-15=400 гц после этого сказали что инвертор рабочий !

3-41, 3-42 можно даже и еще попытаться уменьшить, до 6-7 секунд. Если не засигналит о токовой перегрузке - как-то приятнее, когда шпиндель быстро на рабочую скорость выходит.
6-15 - это скорость, соответствующая 10 вольтам на клемме 53 (аналоговый вход). Насколько мне помнится, на встроенный потенциометр (в панели частотника) данная настройка никак не влияет.
Раз уж говорите, что какой-то звук издается, а шпиндель не крутится - возможно, он у вас "крутится с нулевой скоростью" (по умолчанию в 3-15 задано 1, то есть "напряжение на аналоговом входе 53", а вы к этому входу ничего не подключали, то есть там 0V).
Попробуйте записать 3-15 = 21 (сделать источником "потенциометр LCP"), 6-80 = 1, 6-81 = 100 и 6-82 = 400. Тогда, по идее, в автоматическом режиме сможете встроенным потенциометром скорость в диапазоне 100-400 Гц (6000-24000 об/мин) вручную регулировать.
Ну а чтобы NCstudio читала скорость шпинделя из программы (G-кодов) и автоматически ее устанавливала - только как я раньше описал. Более простого способа нет.

[ЮрВик]

Добрый вечер!
T-Rex

Опишу все манипуляции сегодняшнего дня .
Так как нет омметра думал не справлюсь,но! Пришла в голову идея и прозвонил светодиодом 5,13,12 (ноги) по входам в bd15 все сошлось и эти провода оказались законсервированными в месте с 1 ногой.
Подсоединил ноги 13=29 клемме 5=33 клемме 12 нога идет на плату
от нее идут 3 провода верх 55 клемма средний 18 клемме нижн 50 клемме=0
и один провод подключен с блока пит GND к 55 клемме чп
запрограмировал функции этих клемм, как 5-12 = 16, 5-13 = 17 и 5-15 = 18 После этого в параметр 3-10 и с 1 подпараметра по 6-ой поставил 25 % , 7=100%
Переключил 1и2 NPN в ON(переключатель S200 еле нашел!) 14 нога протянута и подключена к блоку пит клемме GND а не к чп (может перекинуть на чп?)
Попробовал включить шпиндель -он заработал но все параметры увеличения оборотов разогнали шпиндель на 100 гц-6000 об и при остановки шпиндель не отключаетсяи продолжает пищать-это нормально? (Может я что то не правильно понял при задании параметров 3-10?)
Ни каких перемычек с18 клеммой и 20 не ставил . и шпиндель не гонял в холостую просто проверил на работоспособность (завтра)
И то что теперь можно регулировать обороты через нцстудио очень радует.( Задавал Этот вопрос На форуме но он так и завис без ответа!
Как теперь поступить с оборотами надеюсь подскажете?
В роде бы все описал !

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал ЮрВик: 04 Март 2014 - 23:27

[T-Rex]

Так как нет омметра думал не справлюсь,но! Пришла в голову идея и прозвонил светодиодом 5,13,12 (ноги) по входам в bd15 все сошлось и эти провода оказались законсервированными в месте с 1 ногой.

1-я нога разъема - "мобильный калибратор". Потом можете приделать и его. Иногда бывает удобен для перепривязки рабочего нуля по Z при смене фрезы.

Подсоединил ноги 13=29 клемме 5=33 клемме 12 нога идет на плату
от нее идут 3 провода верх 55 клемма средний 18 клемме нижн 50 клемме=0
и один провод подключен с блока пит GND к 55 клемме чп
14 нога протянута и подключена к блоку пит клемме GND а не к чп (может перекинуть на чп?)

Не надо перекидывать. Все, что надо, объединено в общую шину GND - и так будет работать.
Функция платы остается не очень ясной. Но, похоже, она по сигналу на 12-й ноге разъема формирует сигнал на 18-ю клемму частотника (в заводских настройках по умолчанию запрограммированную, как "Run Forward"). То есть запускает шпиндель на вращение. Зачем китайцам понадобилось вешать плату-"посредник", мне не очень понятно - можно было бы и напрямую сигнал от NCstudio на вход частотника подать.
Такое будет предложение... Пометьте провода на этой загадочной плате (чтобы легко можно было все назад вернуть при необходимости). Отключите провода платы от 12-й ноги разъема DB-15 и 18-й клеммы частотника. Киньте между 12-й ногой и 18-й клеммой провод напрямую. Попробуйте включить и выключить шпиндель из NCstudio. Если стартанет, то уже хорошо.
Теперь этот "провод напрямую" отключите от 18-й и подключите к 27-й клемме. Снова попробуйте запустить шпиндель из NCstudio. Если стартует - еще лучше.
Если не стартует - начинаем мудрить. Для начала надо определить, поддерживает ли ваша версия платы PCIMC-3D (и версия NCstudio) многоскоростное управление шпинделем.
Как я понял, мультиметра у вас в хозяйстве нет, зато светодиоды есть. Возьмите 3 штуки и подсоедините их в разрыв проводов, идущих к клеммам 27, 29 и 33. Полярность подключения - анодом ("плюсовым" выводом) к клемме частотника. Будут служить световыми индикаторами активных уровней (для работы станка они не нужны, только на время диагностики).
Теперь снова включите шпиндель из NCstudio и потаскайте мышкой ползунок управления скоростью. Если все 3 светодиода по мере движения ползунка будут перемигиваться, индицируя двоичное число от 000 до 111 - отлично, поддерживается полноценное управление шпинделем. Если же зажигаться будет только тот, что подключен к 12-й ноге разъема - увы... Либо апгрейдиться до NCstudio версии 5.5.60 (не знаю, будет ли она работать с вашей модификацией платы, надо проверять), либо программировать частотник на ручное управление скоростью (потенциометр).
Когда шпиндель в NCstudio выключен, все три светодиода должны погаснуть. В том числе и тот, который к 12-й ноге разъема подсоединен.
Все три светодиода перемигиваются, но шпиндель при этом не крутится, и даже не попискивает? Идете на местную радиобарахолку, покупаете 3 маломощных кремниевых диода (1N4148, или 1N4007 и т.п.). Подключаете их катодами ("минусовыми" выводами) к клеммам 27, 29 и 33. Аноды всех 3 диодов соединяете вместе и подключаете к клемме 18. Тогда при наличии активного уровня (задание ненулевой скорости) хотя бы на одной из клемм 27, 29 и 33 появится активный уровень и на клемме 18 (включение частотника в режим вращения).

Попробовал включить шпиндель -он заработал но все параметры увеличения оборотов разогнали шпиндель на 100 гц-6000 об и при остановки шпиндель не отключаетсяи продолжает пищать-это нормально?

Нет. Чтобы выяснить, почему мотор не обесточивается полностью (не вращается, но пищит), надо вышеописанные телодвижения выполнить. То ли плата-"посредник" куролесит, то ли пробит ключ, управляющий 12-м контактом на плате PCIMC-3D (т.е. постоянно подается сигнал на запуск шпинделя), то ли еще чего-то не в порядке.
А вот если все три сигнала (12, 13 и 5 ноги разъема), поданные на 27, 29 и 33 клеммы частотника, будут правильно переключаться, тогда только на настройки частотника останется грешить. Например вот на эту:

в параметр 3-10 и с 1 подпараметра по 6-ой поставил 25 % , 7=100%

Надо бы различающиеся значения скоростей в каждый подпараметр 3-10, с 1-го по 7-й прописать. А то у вас во всех положениях ползунка, кроме крайнего правого, будут выбираться неизменные 100Hz (25%). Нормальная линейка значений: 25% (6000), 31% (7500), 37% (9000), 50% (12000), 62% (15000), 75% (18000), 87% (21000), 100% (24000).

Сообщение отредактировал T-Rex: 05 Март 2014 - 03:07

[ЮрВик]

Такое паяние мне точно не обуздать катод диод розрыв. Ух-х-х! тяжко но будем пробовать.

[T-Rex]

Такое паяние мне точно не обуздать катод диод розрыв. Ух-х-х! тяжко но будем пробовать.

Ничего, пробьетесь. Это самые азы электроники, не боги горшки обжигают... Зато чувство собственного величия, когда все сделаете, поднимется до потолка.
У мелких импортных диодов (не светодиодов!) катод помечен цветной кольцевой меткой на корпусе (общепринятый стандарт). С отечественными поосторожнее - там зачастую вместо катода анод краской маркировали, надо каждый раз мультиметром проверять.
"В разрыв" означает следующее: отсоединяете провод от клеммы частотника. Зажимаете прямо в клемму "плюсовую" ногу светодиода. Оставшуюся свободной "минусовую" соединяете с проводом (как угодно, хоть скруткой - только аккуратнее, чтобы висящими "соплями" никуда не коротнуть).

[T-Rex]

Нормальная линейка значений: 25% (6000), 31% (7500), 37% (9000), 50% (12000), 62% (15000), 75% (18000), 87% (21000), 100% (24000).

Надо вовремя ложиться спать... извиняюсь, чушь спорол.
"7500" выкиньте из списка, нет там такой скорости. 6 тысяч, затем сразу 9 (шагами по 3000 об/мин).
...
И ведь еще раз соврал, надо же... Это у меня на станке частотник так отпрограммирован. А в NCstudio 5.5.60 (сейчас нарочно перепроверил) немного не совпадающая сетка выбора скоростей, 6000, 10000, 12000, 15000, 18000, 20000 и 24000. Принцип ее выбора - увидев в G-коде задание скорости шпинделя, ставит ближайшее к нему, "округлив вверх". То есть задашь 18000 - поставит 18000, задашь 15000 - сделает 15000, а в ответ на 16000 все равно выдаст 18000.

Сообщение отредактировал T-Rex: 05 Март 2014 - 17:42

[ЮрВик]

Здравствуйте
T-Rex

Ситуация следующая от 12 ноги на 18 клемму при вкл шпинделя двигатель не пищит при переключении режимов оборотов закрутился но в 3х режимах 6-12- 18-24
6000=0об писк
12000-6000
18000-6000
24000-6000 об
С 18 клеммы перекинул на 27 оборотов нет!

Присоединил светодиоды при всех переключения 7 режимов Индикаторы перемигивались и после отключения все погасли !
Как быть теперь перекинуть на 18 клемму и отрегулировать об в 3-10 по возрастанию не на 25 а на 12,5 %?
Или есть еще какие нибудь манипуляции?
И как теперь быть с этой платой как сказал
lkbyysq


Детектор импульсов
Просьба откликнутся !

[T-Rex]

Ситуация следующая от 12 ноги на 18 клемму при вкл шпинделя двигатель не пищит при переключении режимов оборотов закрутился но в 3х режимах 6-12- 18-24
С 18 клеммы перекинул на 27 оборотов нет!
Присоединил светодиоды при всех переключения 7 режимов Индикаторы перемигивались и после отключения все погасли !

Отлично. То есть плата и софт нормально поддерживают ступенчатое управление скоростью. Все срастается в единое целое.

Как быть теперь перекинуть на 18 клемму и отрегулировать об в 3-10 по возрастанию не на 25 а на 12,5 %?

Соединить 12-ю ногу с 27 клеммой. Изготовить и подключить вышеупомянутую сборку из трех диодов, которая будет обеспечивать подачу сигнала на 18-ю клемму для включения шпинделя. Это совсем несложно - три диода спаять анодами вместе, подсоединить точку спайки к клемме 18, а оставшиеся свободными катоды подключить к клеммам 27, 29 и 33 (если сами не поняли, покажите эту фразу любому знакомому радиолюбителю, он вам за 5 минут такую приблуду состряпает, пошарившись в коробке с деталями).

Вот, попытаюсь псевдографикой изобразить (лишь бы форумный движок ее не искорежил):

27 -----I<I----+
29 -----I<I----+--------- 18
33 -----I<I----+

(корежит... Плюсики - точка спайки трех выводов).
Ну не знаю я, как программно настроить Danfoss, чтобы он вел себя как "китаец" и запускался на вращение без управляющего сигнала "Forward", "Reverse" или "Jog", по одному лишь наличию задания на фиксированную скорость... Проще приблуду из трех копеечных деталек навесить.

И, наконец, забить в параметр "3-10" следующие настройки:

3-10[0] = 0
3-10[1] = 25
3-10[2] = 37
3-10[3] = 50
3-10[4] = 62
3-10[5] = 75
3-10[6] = 87
3-10[7] = 100

Тогда все должно начать нормально запускаться/останавливаться и регулироваться.

И как теперь быть с этой платой Детектор импульсов

Отсоединить и выкинуть из схемы станка. Загадочная вещь, непонятно для чего ее китайцы прилепили. Разбираться с их "творческими потугами" не вижу ни малейшего смысла.

Сообщение отредактировал T-Rex: 05 Март 2014 - 20:46

[ЮрВик]

Спасибо! Пойду буду пробовать отпишусь .

[ЮрВик]

Скажиие что теперь делать с 5и13 ногами(законсервировать)? И маркировка диодов что бы не нарваться на убой! Параметры изменил но пока не запускал.

[T-Rex]

Скажиие что теперь делать с 5и13 ногами(законсервировать)? И маркировка диодов что бы не нарваться на убой!

Как это законсервировать? Чего ради весь марлезонский балет затевали, и как вы предполагаете одним-единственным проводом семь скоростей шпинделя перебирать?
Еще раз повторяю. Соединить 12-ю ногу разъема платы NCstudio с клеммой 27 Данфосса, 13-ю ногу с клеммой 29, 5-ю ногу с клеммой 33. На клемму 18 ("Forward") через диоды подать сборный сигнал от клемм 27, 29, 33 - он будет запускать частотник на вращение, в то время как двоичная комбинация сигналов на клеммах 27, 29 и 33 будет выбирать одну из 7 скоростей вращения, заранее записанных в массив (определенный в параметре 3-10).
Убедиться, что клеммы 27, 29 и 33 запрограммированы именно на функцию выбора предустановленных скоростей. То есть параметры 5-12=16, 5-13=17 и 5-14=18.
Проверить заполнение массива 3-10, как писал выше.
И все должно нормально заработать.

По части диодов - практически на любой радиобарахолке найдутся 1N4148, либо 1N4001 (любые с 4001 по 4007), рубля по 2-3 за штуку. В принципе годятся любые маломощные кремниевые, импульсные или выпрямительные, с допустимым обратным напряжением не ниже 50V.
Более того - если никаких мелких диодов под рукой не нашлось, а собрать схему не терпится, можете вместо диодов светодиоды поставить. В той же самой полярности включения - "плюсами" к 18-й клемме, "минусами" к 27, 29, 33. Но впоследствии все-таки заменить их на нормальные диоды (обратное напряжение 24V для большинства светодиодов выше предельно допустимого, могут пробиться).

[lkbyysq]

И как теперь быть с этой платой как сказал
lkbyysq
Детектор импульсов
Просьба откликнутся !

Перед T-Rex'ом руки опускаются, вместе со шляпой!

[Lodochnik]

Не по теме, но спросить хотел - ник T-REX случайно не связан с названием популярной модели RC- вертолета?

[vv92]

Я с Тиранозавром Рекс ассоциирую, мощьный товарищ (в смысле опытный, грамотный и не ленивый).

[T-Rex]

Перед T-Rex'ом руки опускаются

Доктор, не опускайте руки, я еще не настолько безнадежен...
Просто у меня работа - ремонт индустриального оборудования. Всякого разного, оснащенного управляющей автоматикой. В том числе и станков с ЧПУ. Вот оттуда и все практические знания в области частотников, сервоприводов и программируемых контроллеров...

ник T-REX случайно не связан с названием популярной модели RC- вертолета?

Нет, с авиамоделизмом я никак не связан...

Я с Тиранозавром Рекс ассоциирую

Ассоциативный ряд чуть посложнее - но в целом да, уши моего ника растут от Tirannosaurus Rex...

[vv92]

Ура! Я победил. Могу считать себя немножко умным?
И вопрос, как Вам Весперовские частотники? С Дельтами у меня сложные отношения, видимо только дешевые попадались, ну не работают они как хочу.

Сообщение отредактировал vv92: 07 Март 2014 - 14:23

[T-Rex]

Ура! Я победил. Могу считать себя немножко умным?

Почему всего лишь немножко? Скромность украшает человека, но занижать самооценку вредно.
Ладно, замнем. А то ЮрВик придет, а мы тут нафлудили...