Сообщений в теме: 362

[T-Rex]

Но явно пациенту стало лучше в автономном режиме. Уже 2,5 часа крутится.

Обломаю я весь ваш оптимизм, не стало ему лучше. Скорее всего, пересохшие электролитические конденсаторы за время этого прогона немного нагрелись и "отформовались", частично восстановив емкость (уровень пульсаций упал чуть ниже критического), вот и появилась иллюзия "я всё починил". Отлежится сутки выключенным, и опять та же хрень начнется. Вы уж поверьте моему немалому опыту, микротрещины в пайке и высохшие конденсаторы сами по себе не лечатся, а только прячутся, чтобы вновь проявиться в самый неподходящий момент...

 

Уровень сигнала который управлял инвертором (где 2 красных провода) я замерял +23в.

На самом деле 23 вольта - это не активный уровень сигнала. Активный - близко к нулю. Там NPN-логика управления, активный уровень получается путем замыкания входа на общий провод схемы.

[egnic]

Обломаю я весь ваш оптимизм, не стало ему лучше.

Да вы правы. Ведет себя на выключение непредсказуемо, а это недопустимо.  

На мой взгляд  тут два варианта.

1.Шпиндель у меня RH80DX-2,2/20, похоже 2,2 квт надо покупать новый инвертор. Мощности 2,2 квт наверно хватит?

2.Пробовать заменить конденсаторы 270 мф 400в. Такие конденсаторы используются в компьютерных блоках питания?

При любом варианте общение с вами было интересно и поучительно.

[T-Rex]

Шпиндель у меня RH80DX-2,2/20, похоже 2,2 квт надо покупать новый инвертор. Мощности 2,2 квт наверно хватит?

В принципе, хватит. Хотя для своих поделок я по возможности стараюсь выбирать инвертор "на ступеньку мощнее, чем двигатель". 

 

От себя совет - на замену этому Бедфорду берите Delta VFD-EL с аналогичными параметрами. Если питание однофазное 220V, то как раз такая модель в линейке есть, VFD022EL21A, на 220V и 2.2kW. Надежная, беспроблемная машинка.

Можете, конечно, и более дешевого безродного китайца выбрать, если вам в лотереях всегда везёт...

 

Пробовать заменить конденсаторы 270 мф 400в.

Именно они, скорее всего, ни при чем. Если данная проблема связана с конденсаторами, то, наиболее вероятно, не с силовым "звеном постоянного тока" (те самые 270uF/400V), а с мелкими "электролитами" на одной из двух печатных плат.

[vv92]

С Дельтами не везло видимо. Нет, они надежные, но то векторный режим не запускается, то в защиту по перегрузке не уходит. Но тут поковырял дорогой который В. Там инструкция-просто празник какой-то. Написана для школьника средних клоссов, везде пояснения. Правда тоже казус вышел. Сменил шпиндель на нестандартный. Напряжение поменял, частоту тоже, а вот с током затык. Ячейка только для чтения, ну поменять можешь, а сохранить нет и в таблице только ими учтеные стандартные значения.. Видимо хочет чтобы я авто распознавание двигателя включил. Я не люблю с детства, когда меня ограничивают.

Сообщение отредактировал vv92: 31 Август 2016 - 18:13

[T-Rex]

С Дельтами не везло видимо. Нет, они надежные, но то векторный режим не запускается, то в защиту по перегрузке не уходит.

Наверное, дядя Вова, у тебя и вправду непруха с ними какая-то. С VFD-B работать почти не довелось, но VFD-EL, VFD-E и VFD-M у меня ни разу нареканий не вызывали, все было вполне предсказуемо.

Векторный режим на нестандартных двигателях (в т.ч. шпинделях) - ну "таки да", не все гладко. Но это общая болезнь для всех, не одна лишь Дельта ей страдает. В утешение скажу, что даже у Control Technique (Unidrive-SP, Commander SK) и у SEW (Movidrive, Movitrack) "на этом солнце есть заметные невооруженным глазом пятна". 

 

поковырял дорогой который В. Там инструкция-просто празник какой-то. Написана для школьника средних клоссов, везде пояснения.

У VFD-E и -EL прилагаемые мануалы - тоже полный праздник, написаны как "учебник по частотникам".

Вот у VFD-M - увы, скуповато и не везде внятно.

[egnic]

Хочу включить инвертор отсоединив провода к шпинделю. Можно ли так?  Будет ли у меня возможность на пульте инвертора видеть состояние шпинделя крутится он или нет?

[vv92]

Можно, увидите.

[T-Rex]

Хочу включить инвертор отсоединив провода к шпинделю. Можно ли так?  Будет ли у меня возможность на пульте инвертора видеть состояние шпинделя крутится он или нет?

Без гарантий. Попадали пару раз в руки неисправные частотники, у которых на дисплее "всё в порядке, крутимся вот с такой частотой", а на выходах U/V/W ничего, двигатель стоит на месте...

Но так-то да, можно. В том смысле, что ничего не сгорит. Если частотник "векторный", то выругается на отсутствие двигателя и работать не будет. А ваш "Бедфорд" даже и не заметит, что у него двигатель украли.

[egnic]

Параметр F00 программируется и выводит на экран пультика разные внутренние параметры типа

1: Оригинальный аналоговый вход%

2: Оригинальный аналоговый вход (F-35) Гц

3: Установка частоты Гц

4: Выходная частота Гц

5: Скольжение частота Гц

6: статор частота Гц

7: Напряжение двигателя переменного тока

8: напряжение шины постоянного тока В постоянного тока

9: Внутри термистора (NTC) 0 ~ 255

 

Уж коль начитался описания   так вопрос возник. Какие параметры на ваш взгляд интересно посмотреть при таком дефекте?

[T-Rex]

Какие параметры на ваш взгляд интересно посмотреть при таком дефекте?

Смотрите все по очереди в то время, "когда работает" и "когда отказал", сравнивайте, размышляйте. Может быть, на что-то натолкнет. В принципе, наиболее информативны частоты (заданная и выходная), выходное напряжение, напряжение на шине DC, показания термистора. По изменению последних трех параметров можно заметить вероятные сбои АЦП.

Кстати, это у вас старая версия мануала. Я давал ссылку на обновленную, и там другой набор контролируемых величин в F00.

[egnic]

Хочу убедиться, что грешит инвертор. Купить сейчас просто. Я с электроникой работал бывает подозреваешь блок вроде 100%, покупаешь новый и облом.

 

Кстати, это у вас старая версия мануала.

В pdf не знаю как переводить. Нашел старую версию в интернете перевожу в гугле и сравниваю по необходимости.

[T-Rex]

Хочу убедиться, что грешит инвертор.

Возьмите любой небольшой трехфазный электромотор (от 0.25 до 2.2 кВт, мощность принципиального значения не имеет) и подключите его вместо шпинделя к клеммам U/V/W. Только выше 70-80 Гц частоту не поднимайте, обычные движки на высокую скорость вращения не рассчитаны. Вот и будет вам стенд для длительного "прогона".

Но, судя по отсутствию индикации ошибок, характерных для неисправности шпинделя или его кабеля, дело таки в самом частотнике. Да и, судя по фотографии, реле у вас щелкало силовое - то, которое токоограничительный резистор после заряда конденсаторов закорачивает.

[egnic]

Но, судя по отсутствию индикации ошибок, характерных для неисправности шпинделя или его кабеля, дело таки в самом частотнике.

Вы правы даже без нагрузки где то через 2-3 часа на столе инвертор ушел в стоп шпинделя.

[darktime]

В принципе, хватит. Хотя для своих поделок я по возможности стараюсь выбирать инвертор "на ступеньку мощнее, чем двигатель". 

 

От себя совет - на замену этому Бедфорду берите Delta VFD-EL с аналогичными параметрами. Если питание однофазное 220V, то как раз такая модель в линейке есть, VFD022EL21A, на 220V и 2.2kW. Надежная, беспроблемная машинка.

Можете, конечно, и более дешевого безродного китайца выбрать, если вам в лотереях всегда везёт...

 

Именно они, скорее всего, ни при чем. Если данная проблема связана с конденсаторами, то, наиболее вероятно, не с силовым "звеном постоянного тока" (те самые 270uF/400V), а с мелкими "электролитами" на одной из двух печатных плат.

Добрый вечер, по вашей инструкции провел диагностику и выяснил что сгорел частотный преобразователь hlp-c+ 1 фазный 220 на 1.5 кВт, ремонт не увенчался успехом, т. к. пробило транзисторную сборку p544A05, стабилитрон и микросхему управления A314J. Вся плата сильно залита лаком. Планирую заменить его Дельтой которую посоветовал T-REX VFD022EL21A. Но у меня возникает вопрос с подключение дельты, точнее провода от платы управления, как правильно подключить контакты FOR,RST,SPH,SPM,SPL ? Пульт RZNC-0501. 

[T-Rex]

hlp-c+  Планирую заменить его Дельтой VFD022EL21A. Но у меня возникает вопрос с подключение дельты, точнее провода от платы управления, как правильно подключить контакты FOR,RST,SPH,SPM,SPL ?

По умолчанию, в заводских настройках у Delta VFD-EL клемма MI1 выполняет функцию "FOR" (Forward), а MI2 - REV (Reverse).

Функции остальных четырех клемм (MI3..MI6) свободно программируемые - смотрите в настройках частотника параметры с 04.05 по 04.08. По умолчанию все эти клеммы запрограммированы под выбор фиксированных (табличных) скоростей (4 разряда - то есть до 15 скоростей). Но "своя рука - владыка" - можете оставить MI3..MI5 на заводских значениях (выбор скоростей, до 7 значений, как на Holip'е было), а MI6 запрограммировать на RST (Reset), выбрав для нее функцию 5, 9 или 14 (смотря по тому, какое действие от этого сигнала "сброса" хотите иметь). 

В заводской настройке Дельты клемме MI3 будет соответствовать SPL, MI4 - SPM и MI5 - SPH. Желаемые скорости вращения (частоты в герцах) впишете в группе параметров 05.хх.

[darktime]

По умолчанию, в заводских настройках у Delta VFD-EL клемма MI1 выполняет функцию "FOR" (Forward), а MI2 - REV (Reverse).

Функции остальных четырех клемм (MI3..MI6) свободно программируемые - смотрите в настройках частотника параметры с 04.05 по 04.08. По умолчанию все эти клеммы запрограммированы под выбор фиксированных (табличных) скоростей (4 разряда - то есть до 15 скоростей). Но "своя рука - владыка" - можете оставить MI3..MI5 на заводских значениях (выбор скоростей, до 7 значений, как на Holip'е было), а MI6 запрограммировать на RST (Reset), выбрав для нее функцию 5, 9 или 14 (смотря по тому, какое действие от этого сигнала "сброса" хотите иметь). 

В заводской настройке Дельты клемме MI3 будет соответствовать SPL, MI4 - SPM и MI5 - SPH. Желаемые скорости вращения (частоты в герцах) впишете в группе параметров 05.хх.

Спасибо большое за подробное разъяснения, всё понял, я чайник в этом, поэтому может это глупый вопрос, а векторный режим в дельте нужно настраивать и как он включается?

[T-Rex]

векторный режим в дельте нужно настраивать и как он включается?

У VFD-EL поддержка векторного режима появилась недавно, с год-полтора тому назад. Каким параметром включается - навскидку не помню, полистайте мануал (благо, он на русском языке, с очень грамотным переводом).

 

В любом случае, он вам попросту не нужен. Поскольку не работает на тех частотах, которые типичны для эксплуатации скоростных гравировочных шпинделей (выше примерно 100 Гц сам, без спросу перейдет в "скалярный" режим U/F). Вот если бы речь шла о тяжелом "металлогрызе" с низкоскоростным шпинделем для "силового" фрезерования - тогда был бы смысл векторным управлением заморачиваться, чтобы на низких оборотах крутящий момент не слишком сильно терять.

[lkbyysq]

Дельта VFD022E021A зараза глючит.

Примерно раз в день на мгновение (~0,1-0,2с)  будто пропадает сигнал RUN. Вот сидел, форум читал, а эта гадина провалила обороты и сразу же как ни в чем не бывало восстановила. Рискну озвучить падение частоты с 350 до 250, но слух у меня не особо музыкальный. Что кажет дисплей соответственно не понять, ибо оператора рядом конечно нету.  

Важно - динамика потери и восстановления частоты не соответствует параметрам разгона/торможения, явно быстрее.

Ящик с инвертором находится в покое, не трясется, температура/влажность не скачут.

 

Может конечно это и сучки, но на нержавейке их невооруженным глазом не разглядеть. 

Года три Дельте, работала согласно ТК.

 

Есть у кого какие мысли, комментарии?

[niksooon]

Мож помеха помехует по 0-10в ........ повесь кондер примерно 10мкф на вход частотника 0-10в ,он сгладит провалы.(будет незначительная задержка при разгоне -торможении из за времени заряда конденсатора)

или балластное сопротивление на тот-же вход , сопротивление расчитай сам исходя из мах токовой нагрузки выхода 0-10 контроллера..........(входное сопротивление частотника тоже учесть)

 

Более внимательно прочел пост выше.........если на Run сигнал дребезжит ,то моя писанина не поможет.....

Сообщение отредактировал niksooon: 21 Декабрь 2016 - 01:41

[lkbyysq]

Да нет, у меня вкл/выкл. Имитировал искрение RUN, потенциометр резко выкручивал - нет, реакция иная, более плавно меняет обороты.