Сообщений в теме: 362

[T-Rex]

Где искать причину?

С вероятностью в 90% - в переломленном кабеле между инвертором и шпинделем. Его постигла та же судьба, что и старый кабель к шаговику оси Z. Отсюда и ошибки "превышен ток" на дисплейчике инвертора.

[nebrit]

С вероятностью в 90% - в переломленном кабеле между инвертором и шпинделем. Его постигла та же судьба, что и старый кабель к шаговику оси Z. Отсюда и ошибки "превышен ток" на дисплейчике инвертора.

Вирус на компе исключаем полностью?

Я намекал электрику на провод. Он говорит: не может этого быть, инвертор ругался бы иначе, типа фаза отвалилась или как-то так. Или он не прав?

Шпиндель Коломбо три фазы 380 вольт.

[lkbyysq]

Вирус на компе исключаем полностью?

 

Полностью.

[nebrit]

Попрошу в понедельник электрика прозвонить кабель. Допустим, будем менять. На оси Z был экранированный мм 6 диаметром. Купили "Кольчугино" экранированный сигнальный полтора квадрата 11 мм диаметром. Еле протащили. Почему-то все сайты даже 0,75 квадратов указывали такой же наружный диаметр. Самое стрёмное, что кабель хоть и гибкий, но для постоянных перегибов не предназначен.

В импортных у нас вообще никто не разбирается. Для шпинделя какой провод нужен? И где взять? Обязательно экранированный?

 

Если от шпинделя провода отсоединить и в cnstudio нажать кнопку пуску шпинделя, что должен написать инвертор? Ошибку или частоту?

Сообщение отредактировал nebrit: 06 Февраль 2016 - 20:18

[Admin]

Гибкий кабель для подвижных соединений

[T-Rex]

Вирус на компе исключаем полностью?

Если считать вирусню причастной к внезапным остановкам шпинделя, то вы мне, смеху ради, расскажите - как вирус из компа может пробраться в инвертор и устроить внутри него всякие милые шалости, сопровождающиеся ошибками "токовой перегрузки мотора"?

 

Я намекал электрику на провод. Он говорит: не может этого быть, инвертор ругался бы иначе, типа фаза отвалилась или как-то так. Или он не прав?

"Ругань" зависит от конкретной модели инвертора и даже от версии его прошивки - без чтения мануала на конкретную модель разговор не имеет смысла.

Обрыв фазы двигателя вообще детектируется только на частотниках с векторным управлением. И даже на них, при определенном стечении обстоятельств, токовая перегрузка при "перекосе фаз" может продетектироваться первой, до обнаружения обрыва дело не дойдет (поскольку уже начнется аварийная остановка).

А еще в переломленном кабеле вместо обрыва может быть повышенная утечка тока между жилами - "иголки" из лопнувших жил протыкают изоляцию и искрят либо на оплетку, либо на соседнюю жилу. Вот вам и токовая перегрузка.

 

 

Если от шпинделя провода отсоединить и в cnstudio нажать кнопку пуску шпинделя, что должен написать инвертор? Ошибку или частоту?

 

См. предыдущий абзац. Инвертор может не уметь детектировать отсутствие нагрузки - тогда на его дисплейчике увидите бодрый "разгон двигателя", как ни в чем не бывало. Если умеет - увидите на нем ошибку "обрыв фазы мотора".

Отмечу, что моторный кабель не от шпинделя, а от инвертора (клеммы U/V/W) отсоединять при такой проверке надо.

 

Попрошу в понедельник электрика прозвонить кабель.

Мартышкин труд. Можете ничего не обнаружить. Замыкания и обрывы проявляются только при изгибе переломленного места под определенным, "удачным" углом. Устойчивого замыкания или обрыва у вас пока еще нет, поскольку шпиндель иногда как-то работает, хоть и недолго.

Хотите проверить кабель - проверяйте заменой. Возьмите кусок любого гибкого кабеля (ПВС из ближайших "электротоваров") и киньте его напрямую от инвертора к шпинделю. В "гусеницу" закладывать необязательно, веревочкой к потолку петлю кабеля подвяжите. Несколько дней поработайте так, и если ошибка больше не возникнет - меняйте штатный кабель.

Искать и ремонтировать (резать/сращивать/изолировать) "жеваные" места в старом кабеле - тоже мартышкин труд. Трудоемко, при этом совершенно никаких гарантий успеха ремонта и долговечности.

 

Обязательно экранированный?

Желательно. Иначе при работе шпинделя возможны сильные электромагнитные помехи на кабели низковольтных цепей (концевых датчиков). Оплетку заземлять не куда попало, а точно так же, как это было сделано на штатном кабеле.

[nebrit]

Большущее вам спасибо. Так в понедельник электрику и передам.

[nebrit]

Всем спасибо. Приходил сервис-инженер. Разумеется, ничего не нашёл. Гонял станок до тех пор, пока тот не заглючил. Короче, товарища ремонтника таки заставили поменять кабель на тот, какой нашёлся - четырёх жильный толстый обычный. Пока станок работает. Диагноз подтвердился.

[Devlit]

Братья чпушники пожалуйста подскажите в чем проблема, во время работы шпиндель останавливается но медленно. Объясните что показывает на табло Я новичок

 

Сам станок вот

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Lodochnik]

Перегрузка по току. Ищите КЗ в проводах (вероятнее всего). Стр.225 инструкции - https://cloud.mail.r... 2,2_7.5кВт.pdf

Сообщение отредактировал Lodochnik: 26 Февраль 2016 - 11:33

[sergey_litvyakov]

Добрый день коллеги!

 

ФГС абсолютно новый, после всевозможных/обычных настроек ПО (NC Studio), преступил к тестированию станка. Но уже на 2-ом файле возникла следующая проблема:

- погнуло фрезу (странно не сломало, а именно погнуло, впервые в моей практике такое).

Выключил станок при помощи кнопки экстренного стопа. Попробовал по вращать в ручную шпиндель, осмотрел его - визуально всё в порядке. Заменил фрезу, перезапустил задание, но звук шпинделя при "разгоне" стал другим (такое ощущение, что ему подаётся не правильное питание) и "разогнавшись" герц до 50-ти (уж как-то вяло это происходит), он просто останавливается, а на высокочастотном инверторе высвечивается ошибка (смотрите видео).

https://youtu.be/fdWDo1li9ak

 

Заметил следующее:

https://youtu.be/qFPhpOduxsU

 

На момент возникновения данной поломки, станок работал со скоростью 5-6 м. в мин., вращение шпинделя было 15 000 об. в мин.

 

В следствии всего этого у меня 2 вопроса:

1).   В первую очередь произошла ли ошибка/поломка в работе шпинделя, в результате чего выключились его обороты и в следствии чего загнуло фрезу, либо наоборот загнуло фрезу и в следствии чего вышел из строя шпиндель? (Мне лично кажется, что 1-ый вариант);

2).   Как я могу устранить эту неисправность?

 

С кем только не разговаривал и что только мне не говорили:

- виновата может быть и PCI-плата и операционная система компьютера (кстати установлена Win 7-32bit) и что-то в обмотке внутри шпинделя и т.д...

 

Очень надеюсь на Вашу помощь!

За ранее при много благодарен...

Сообщение отредактировал Admin: 14 Июль 2016 - 12:46
перенесено

[T-Rex]

виновата может быть и PCI-плата и операционная система компьютера

Чушь абсолютную вам эти советчики порют. Комп с PCI-платой только команду на вращение выдает. При их неисправности шпиндель остановился бы, но без аварийных сообщений на инверторе.

У вас инвертор аварийно останавливается с ошибкой "HoC". Заглянув в мануал на Best FC300, видим, что она означает "High OverCurrent", то есть "значительное превышение тока". А результат ваших последующих манипуляций с отключением разъема на шпинделе подтверждает, что проблема кроется либо в самом шпинделе, либо в разъеме...

 

Порядок действий:

1) Полностью обесточить станок, покурить 5 минут (пока конденсаторы в инверторе не разрядятся). Не суйтесь туда раньше времени, может больно стукнуть током.

2) Отключить провода от клемм U/V/W на инверторе (пометьте, какой куда шел, для обратной сборки без ошибок). Разъем на шпинделе оставьте подключенным.

3) Взять мультиметр, замерить следующее:

а) Равенство сопротивлений между U-V, V-W и U-W (подключаясь щупами к "откинутым" от инвертора проводам). Критические ошибки - либо одна из комбинаций "звонится" накоротко (в норме - единицы ом, но не полный "коротыш"), либо не звонится совсем (обрыв фазы).

б) Отсутствие токовой утечки с проводов U/V/W на корпус шпинделя. Это лучше проверять мегомметром, но на безрыбье и мультиметр сойдет (сопротивление между U/V/W и корпусом шпинделя должно быть бесконечно большим).

 

По результатам измерений принимайте меры. То есть ищите и устраняйте место обрыва или короткого замыкания (между фазами, или на "землю") в разъеме/кабеле, либо внутри корпуса шпинделя. Что тут, что там у китайцев всегда полный трэш и содомия. Низкое качество пайки ("сопли" припоя, не смытый флюс) и самих монтажных компонентов (ломкие провода с плохой изоляцией, электрические пробои между контактами разъема) - стандартные проблемы. 

 

Разборка кабельного разъема и задней крышки шпинделя, с последующим придирчивым визуальным осмотром проводов/паек и тщательным устранением всех замеченных безобразий - подразумевается. 

[sergey_litvyakov]

Чушь абсолютную вам эти советчики порют... 

Спасибо за помощь. Буду пробовать. О результате отпишусь...

Сообщение отредактировал sergey_litvyakov: 14 Июль 2016 - 19:13

[T-Rex]

Спасибо за помощь. Буду пробовать. О результате отпишусь...

На здоровье...

А фрезу у вас загнуло, скорее всего, вследствие внезапной остановки шпинделя. Согнуло, а не сломало - потому что хвостовик фрезы оказался "пластилиновым".

[egnic]

В процессе работы станка останавливается шпиндель. Фреза ломается. Может отработать 1-2 часа и неожиданный останов шпинделя. Никаких кодов ошибок не выдает пульт инвертора. Если сразу делаешь ручной запуск шпинделя - запускается. Шпиндель не нагревается.  Инвертор BEDFORD B800-2005-1. Шпиндель китайский. Станок FS1212. Где искать решение? Подскажите пожалуйста.

[T-Rex]

В процессе работы станка останавливается шпиндель. Может отработать 1-2 часа и неожиданный останов шпинделя. Никаких кодов ошибок не выдает пульт инвертора. Если сразу делаешь ручной запуск шпинделя - запускается.

При таком раскладе в числе главных подозреваемых оказываются система управления (что у вас там - DSP-пульт, NCstudio, или что-то иное?), внезапно из-за каких-то внутренних сбоев отключающая сигналы управления инвертором, либо сам инвертор... В случае NCstudio еще и возможность глюков компьютера (полудохлое "железо", либо Windows в стадии "полураспада") не исключается.

А проверить для начала нужно соединительный кабель между системой ЧПУ и станком (плохой контакт разъемов, излом проводников), качество электромонтажа внутри шкафа станка (вдруг китайцы какую-нибудь клемму не затянули?) и исправность БП, от которого питается ЧПУ (не шаговые драйверы - там все в порядке, раз уж станок продолжает ездить по осям).

[egnic]

При таком раскладе в числе главных подозреваемых оказываются система управления (что у вас там - DSP-пульт, NCstudio, или что-то иное?), внезапно из-за каких-то внутренних сбоев отключающая сигналы управления инвертором, либо сам инвертор... В случае NCstudio еще и возможность глюков компьютера (полудохлое "железо", либо Windows в стадии "полураспада") не исключается.

А проверить для начала нужно соединительный кабель между системой ЧПУ и станком (плохой контакт разъемов, излом проводников), качество электромонтажа внутри шкафа станка (вдруг китайцы какую-нибудь клемму не затянули?) и исправность БП, от которого питается ЧПУ (не шаговые драйверы - там все в порядке, раз уж станок продолжает ездить по осям).

Спасибо большое за совет. Поиска причины продолжаются. Провода проверил пропаял. Пульт серии 0501. Возвратил в заводские установки. Беда скорее в  инверторе BEDFORD B800-2005-1. Включаю станок. Не включаю шпиндель. Щелкает реле в инверторе. Период щелчков любой хаотичный (от 2 мин до 30мини более). Если включен на холостом шпиндель останов. На пультике инвертора ошибок не высвечивается, меняется значение Stop на 0000 в момент щелчка реле. Пробовал запитать включение реле через адаптер 12в. Реле не щелкает, но шпиндель все равно отключается. Получается что реле индикатор причины. Хорошо бы понять его назначение, схемы увы нет. 

[T-Rex]

Получается что реле индикатор причины.

Реле внутри инвертора - индикатор его состояния. Его срабатывание может быть запрограммировано на различные события, такие как "инвертор исправен и готов к работе", "двигатель вращается", "разгон завершен", "остановка из-за неполадки в инверторе" и т.п. (набор функций зависит от конкретной модели инвертора). Кстати, контакты этого реле могут быть вообще никак не задействованы в схеме станка.

 

Пробовал запитать включение реле через адаптер 12в.

Это как???   Его обмотка питается от внутреннего источника в инверторе... Бывают, конечно, инверторы с внешним резервным питанием управляющей электроники, но примитивный китайский "Бедфорд Б800" не из их числа.  

 

Отсоедините провода пульта от сигнального клеммника инвертора. Подайте инвертору постоянный  сигнал на запуск, кинув между соответствующими клеммами (предположительно, между "1" и "5", если я правильный мануал нашел в интернете) перемычку из провода. Если и в этом случае продолжит так же "щелкать релюхой" - неисправность в инверторе, если прекратит самопроизвольно останавливаться - неисправность в пульте или его коммутационной плате.

 

Хорошо бы понять его назначение, схемы увы нет. 

http://www.qzbedford...user manual.pdf

 

Ваш? Читайте мануал, изучайте... А вся остальная схема станка - типовая для пульта 0501, с очень незначительными вариациями.

[egnic]

Реле внутри инвертора - индикатор его состояния. Его срабатывание может быть запрограммировано на различные события, такие как "инвертор исправен и готов к работе", "двигатель вращается", "разгон завершен", "остановка из-за неполадки в инверторе" и т.п. (набор функций зависит от конкретной модели инвертора). Кстати, контакты этого реле могут быть вообще никак не задействованы в схеме станка.

 

Это как???   Его обмотка питается от внутреннего источника в инверторе... Бывают, конечно, инверторы с внешним резервным питанием управляющей электроники, но примитивный китайский "Бедфорд Б800" не из их числа.  

 

Отсоедините провода пульта от сигнального клеммника инвертора. Подайте инвертору постоянный  сигнал на запуск, кинув между соответствующими клеммами (предположительно, между "1" и "5", если я правильный мануал нашел в интернете) перемычку из провода. Если и в этом случае продолжит так же "щелкать релюхой" - неисправность в инверторе, если прекратит самопроизвольно останавливаться - неисправность в пульте или его коммутационной плате.

 

http://www.qzbedford...user manual.pdf

 

Ваш? Читайте мануал, изучайте... А вся остальная схема станка - типовая для пульта 0501, с очень незначительными вариациями.

Спасибо за советы. Подключал:  обрезал провода на контакты отмотки реле и запитывал реле от источника +12в . Все события с реле наверно отражаются на пульте. Тогда что за событие 0000?  В этим инверторе есть аварийна защита от выключения питания сети. Может она ложно срабатывает на выключение шпинделя? С пульта инвертора можно ли отключать эту защиту или посмотреть параметры с какими она подключена? 

[egnic]

Отключал пульт от 0501 от станка реле щелкает.