Сообщений в теме: 54

[Колхозник]

Здравствуйте. подскажите пожалуйста какой параметр отвечает за ускорение на линейных резах и кривых. все настройки облазил. нет ни чего похожего. проблемма собственно в том что на прямых отрезках станок замедляется ( скорость в уп 2190 по факту на прямых 1570 или около того) а при движении по двум и более осям едет с заданной скоростью.

[Колхозник]

В общем вопрос как заставить станок на прямых отрезках двигаться с заданной в уп скоростью а на окружностях замедляться.

Сообщение отредактировал Колхозник: 05 Декабрь 2019 - 16:02

[Admin]

Настройка скорости и ускорения на криволинейных участках

[lkbyysq]

Здравствуйте. подскажите пожалуйста какой параметр отвечает за ускорение на линейных резах и кривых. все настройки облазил. нет ни чего похожего. проблемма собственно в том что на прямых отрезках станок замедляется ( скорость в уп 2190 по факту на прямых 1570 или около того) а при движении по двум и более осям едет с заданной скоростью

Нет ответа, ибо вопрос поставлен ну совсем не грамотно.
 

В общем вопрос как заставить станок на прямых отрезках двигаться с заданной в уп скоростью а на окружностях замедляться.

Написать УП с разными скоростями на прямых и криволинейных участках. За это отвечает параметр F в командах G1,G2,G3.
УП пишет CAM, опираясь на постпроцессор к конкретному ЧПУ или даже к связке станок-ЧПУ.
Конкретно в Арткаме это сделать можно.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 05 Декабрь 2019 - 16:37

[Колхозник]

Подскажите как это реализовать. вот пример уп. 

где в восьмой версии NC эти галочки "Enable the self-adaptation optimization algorithm"

Прикрепленные изображения

• 

[lkbyysq]

Создайте копию используемого постпроцессора и измените его в текстовом редакторе, задав правила преобразования прямых и дуг. Правила написания постпроцессора для Арткама в сети есть.

Однако судя по тому, как Вы формулируете задачи, для себя полезнее будет Вам сформулировать проблему, которую Вы хотите решить задавая разные скорости для прямых и криволинейных участков.

где в восьмой версии NC эти галочки "Enable the self-adaptation optimization algorithm"

Есть они там, восьмёрки только под рукой нету.

[vv92]

Же-код миллиметровый, без круговых интерполяций. А в восьмой эНЦешке есть блок настроек ускорений и ускорения-ускорений, я их за стартовую скорость понимаю, может и ошибаюсь. С детства интегралы с производными путаю.
Тут в базе инструкций, вроде и к восьмерке выложили, на англицком.

[Колхозник]

вы думаете я бы тему создал если бы нашел ответы на свои вопросы в инструкциях и на форуме. на на счет кода станок себя так ведет не зависимо от того G00 или G02 ему скормили.

Вы хотите решить задавая разные скорости для прямых и криволинейных участков. 

 

 суть в том что львиную долю в уп это как раз прямые отрезки. мало того что скорость производства страдает из-за этого, так еще и фрезы перегреваются и ломаются из-за низкой скорости. если я расчитываю 0.12 подачи на зуб то при замедлении подача становится 0.06-08. да и не правильно это даже по логике. он на кривых наоборот замедлятся должен.

в восьмой эНЦешке есть блок настроек ускорений и ускорения-ускорений

 это которые "Connection Acceleration" и "Прямое* Acceleration" (не помню как пишется.) с ними игрался тоже. сейчас 400 на 1000. не в этом проблемма.

Сообщение отредактировал Колхозник: 05 Декабрь 2019 - 19:54

[lkbyysq]

Вы таки хотите сказать, что проблема в том, что при одном и том же заданном в УП параметре скорости, реальная скорость перемещения по дуге выше, чем скорость по прямой?
Вот подтвердите или скорректируйте описание мною Вашей проблемы.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 05 Декабрь 2019 - 21:47

[zhora_tmb]

не в этом проблемма

ну по логике как раз в этом проблема должна быть. попробуйте не 1000, а 4000 поставить. и сравнить.

Connection Acceleration" и "Прямое* Acceleration" (не помню как пишется.) с ними игрался тоже. сейчас 400 на 1000

стопЭ. так наоборот же должно быть. linear  400 а connection 1000

[3D-BiG]

Линейное обычно ниже кругового, для примера приведу параметры тормозучего камнеешки, где вполне конкретно прописаны модуль параметров ускорения:

раздел Speed/Acc
N4052    LinearAcceleration         600mm/s^2    Линейное ускорение станка - подбирается так, что-бы на всех рабочих режимах станок НЕ терял шаги ( не было пробуксовки с потерей координат)
N4053    G00Acceleration         800mm/s^2
N4054     ConectionAcceleration          800mm/s^2    Ускорение соединения
N4055    RateOffAcceleration        10000mm/s^3    темп изменения ускорений

Версия софтины была PCIMC6-8.520.0-RUS-6B_std.

Шайтан грыз гранит нормально без аномальных разгонов...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 06 Декабрь 2019 - 10:51

[Колхозник]

ну по логике как раз в этом проблема должна быть. попробуйте не 1000, а 4000 поставить. и сравнить.

стопЭ. так наоборот же должно быть. linear  400 а connection 1000

совершенно верно. моя ошибка. перепутал в сообщении местами. linear-400 conn-1000

 

N4052    LinearAcceleration         600mm/s^2    Линейное ускорение станка - подбирается так, что-бы на всех рабочих режимах станок НЕ терял шаги ( не было пробуксовки с потерей координат) N4053    G00Acceleration         800mm/s^2 N4054     ConectionAcceleration          800mm/s^2    Ускорение соединения N4055    RateOffAcceleration        10000mm/s^3    темп изменения ускорений

я так понимаю что все-же эти параметры подбираются под конкретные шд и с учетом устройства привода. у меня станок на рейках. пропуск шагов есть по х особенно заметно. то есть советуете увеличить линейное и уменьшить соединение rate тоже 10000 стоит. где-то на форуме видел такую инфу что  уск. соед. должно быть в 1.5-2 раза больше линейного. ах да логично. у вас как раз 1.5 а у меня 2.5. спасибо. буду экспериментировать.

Сообщение отредактировал Колхозник: 06 Декабрь 2019 - 14:34

[Колхозник]

Линейное обычно ниже кругового

 Это вы про ускорение. тут я с вами совершенно согласен. но проблема не в ускорении. не правильно я тему назвал. проблема в скоростях. станок на прямых участка ЗАМЕДЛЯЕТСЯ! когда должен резать с заданной скорость а на кривых ускорение выше по скольку перемещение происходит в двух или трех осях а скорость должна быть ниже. как пример - пишу упхи с плавным заходом в заготовку. допустим длинна захода 20мм и плавное опускание по Z на 4мм. тут как ни крути по логике станок должен акуратненько не спеша проходит этот участок а дальше уже работать как прописано. или я не прав? а у меня он блин этот заход в заготовку пилит со скоростью 2190 ( прописанной в инструменте) а дальше  со скоростью 1570. ну не так это должно работать по моему!!!

Вы таки хотите сказать, что проблема в том, что при одном и том же заданном в УП параметре скорости, реальная скорость перемещения по дуге выше, чем скорость по прямой?
Вот подтвердите или скорректируйте описание мною Вашей проблемы.

совершенно верно. , реальная скорость перемещения по дуге выше, чем скорость по прямой

 

 

проблемма собственно в том что на прямых отрезках станок замедляется ( скорость в уп 2190 по факту на прямых 1570 или около того) а при движении по двум и более осям едет с заданной скоростью.

Сообщение отредактировал Колхозник: 06 Декабрь 2019 - 14:40

[lkbyysq]

совершенно верно. , реальная скорость перемещения по дуге выше, чем скорость по прямой

Понятно. Далее.

Интерполяция какая применяется в УП? Линейная или круговая (дуги описываются отрезками G1 или использованы для дуг команды G2,G3)?

[zhora_tmb]

как пример - пишу упхи с плавным заходом в заготовку. допустим длинна захода 20мм и плавное опускание по Z на 4мм

не плохо бы фрагмент уп увидеть. просто чудес не бывает. 

[Колхозник]

Линейная или круговая (

 

 не важно. и так и так пробовал. изначально линейной пользовались. я круговую опробовал.

 

 

не плохо бы фрагмент уп увидеть

 

Скрытый текст

%
T1M6
G0Z100.000
G0X0.000Y0.000S18000M3
G0X94.867Y168.740Z50.000
G1Z0.000F600.0
G1X94.868Y168.720Z-0.013F2190.0
Y131.860Z-3.333
X94.851Y131.630
X94.797Y131.394
X94.705Y131.159
X94.572Y130.937
X94.403Y130.737
X94.203Y130.568
X93.981Y130.435
X93.746Y130.343
X93.510Y130.289
X93.280Y130.272
X63.280
X63.050Y130.289
X62.814Y130.343
X62.579Y130.435
X62.357Y130.568
X62.157Y130.737
X61.988Y130.937
X61.855Y131.159
X61.763Y131.394
X61.709Y131.630
X61.693Y131.860
Y168.720
X61.709Y169.459
X61.760Y170.210
X61.846Y170.970
X61.970Y171.737
X62.132Y172.508
X62.333Y173.282
X62.575Y174.054
X62.858Y174.823
X63.181Y175.584
X63.546Y176.334
X63.951Y177.072
X64.396Y177.792
X64.880Y178.492
X65.401Y179.169
X65.958Y179.821
X66.549Y180.443
X67.171Y181.034
X67.822Y181.591
X68.499Y182.113
X69.199Y182.597
X69.919Y183.042
X70.656Y183.447
X71.407Y183.812
X72.168Y184.136
X72.936Y184.419
X73.708Y184.661
X74.482Y184.863
X75.253Y185.025
X76.020Y185.149
X76.780Y185.235
X77.531Y185.286
X78.270Y185.303
X79.009Y185.287
X79.760Y185.237
X80.520Y185.151
X81.287Y185.028
X82.059Y184.867
X82.832Y184.666
X83.605Y184.425
X84.373Y184.143
X85.135Y183.821
X85.886Y183.457
X86.623Y183.052
X87.344Y182.608
X88.045Y182.124
X88.722Y181.604
X89.374Y181.047
X89.997Y180.457
X90.588Y179.835
X91.146Y179.185
X91.668Y178.508
X92.153Y177.809
X92.599Y177.089
X93.005Y176.352
X93.370Y175.602
X93.695Y174.841
X93.978Y174.073
X94.221Y173.301
X94.423Y172.528
X94.586Y171.757
X94.711Y170.990
X94.798Y170.230
X94.850Y169.479
X94.867Y168.740
X94.868Y168.720Z-3.347
Y131.860Z-6.667
X94.851Y131.630
X94.797Y131.394
X94.705Y131.159
X94.572Y130.937
X94.403Y130.737
X94.203Y130.568
X93.981Y130.435
X93.746Y130.343
X93.510Y130.289
X93.280Y130.272
X63.280
X63.050Y130.289
X62.814Y130.343
X62.579Y130.435
X62.357Y130.568
X62.157Y130.737
X61.988Y130.937
X61.855Y131.159
X61.763Y131.394
X61.709Y131.630
X61.693Y131.860
Y168.720
X61.709Y169.459
X61.760Y170.210
X61.846Y170.970
X61.970Y171.737
X62.132Y172.508
X62.333Y173.282
X62.575Y174.054
X62.858Y174.823
X63.181Y175.584
X63.546Y176.334
X63.951Y177.072
X64.396Y177.792
X64.880Y178.492
X65.401Y179.169
X65.958Y179.821
X66.549Y180.443
X67.171Y181.034
X67.822Y181.591
X68.499Y182.113
X69.199Y182.597
X69.919Y183.042
X70.656Y183.447
X71.407Y183.812
X72.168Y184.136
X72.936Y184.419
X73.708Y184.661
X74.482Y184.863
X75.253Y185.025
X76.020Y185.149
X76.780Y185.235
X77.531Y185.286
X78.270Y185.303
X79.009Y185.287
X79.760Y185.237
X80.520Y185.151
X81.287Y185.028
X82.059Y184.867
X82.832Y184.666
X83.605Y184.425
X84.373Y184.143
X85.135Y183.821
X85.886Y183.457
X86.623Y183.052
X87.344Y182.608
X88.045Y182.124
X88.722Y181.604
X89.374Y181.047
X89.997Y180.457
X90.588Y179.835
X91.146Y179.185
X91.668Y178.508
X92.153Y177.809
X92.599Y177.089
X93.005Y176.352
X93.370Y175.602
X93.695Y174.841
X93.978Y174.073
X94.221Y173.301
X94.423Y172.528
X94.586Y171.757
X94.711Y170.990
X94.798Y170.230
X94.850Y169.479
X94.867Y168.740
X94.868Y168.720Z-6.680
Y131.860Z-10.000
X94.851Y131.630
X94.797Y131.394
X94.705Y131.159
X94.572Y130.937
X94.403Y130.737
X94.203Y130.568
X93.981Y130.435
X93.746Y130.343
X93.510Y130.289
X93.280Y130.272
X63.280
X63.050Y130.289
X62.814Y130.343
X62.579Y130.435
X62.357Y130.568
X62.157Y130.737
X61.988Y130.937
X61.855Y131.159
X61.763Y131.394
X61.709Y131.630
X61.693Y131.860
Y168.720
X61.709Y169.459
X61.760Y170.210
X61.846Y170.970
X61.970Y171.737
X62.132Y172.508
X62.333Y173.282
X62.575Y174.054
X62.858Y174.823
X63.181Y175.584
X63.546Y176.334
X63.951Y177.072
X64.396Y177.792
X64.880Y178.492
X65.401Y179.169
X65.958Y179.821
X66.549Y180.443
X67.171Y181.034
X67.822Y181.591
X68.499Y182.113
X69.199Y182.597
X69.919Y183.042
X70.656Y183.447
X71.407Y183.812
X72.168Y184.136
X72.936Y184.419
X73.708Y184.661
X74.482Y184.863
X75.253Y185.025
X76.020Y185.149
X76.780Y185.235
X77.531Y185.286
X78.270Y185.303
X79.009Y185.287
X79.760Y185.237
X80.520Y185.151
X81.287Y185.028
X82.059Y184.867
X82.832Y184.666
X83.605Y184.425
X84.373Y184.143
X85.135Y183.821
X85.886Y183.457
X86.623Y183.052
X87.344Y182.608
X88.045Y182.124
X88.722Y181.604
X89.374Y181.047
X89.997Y180.457
X90.588Y179.835
X91.146Y179.185
X91.668Y178.508
X92.153Y177.809
X92.599Y177.089
X93.005Y176.352
X93.370Y175.602
X93.695Y174.841
X93.978Y174.073
X94.221Y173.301
X94.423Y172.528
X94.586Y171.757
X94.711Y170.990
X94.798Y170.230
X94.850Y169.479
X94.867Y168.740
X94.868Y168.720
Y131.860
G0Z50.000
G0X0.000Y0.000Z100.000
G0Z100.000
G0X0Y0
M30

Скрытый текст

G91G28X0Y0Z0
G40G17G80G49
M6 T1
G90G54
G43Z100.000H1
S18000M3
G0X94.867Y168.740Z50.000
G1Z0.000F600.0
G1X94.868Y168.720Z-0.013F2190.0
Y131.860Z-3.333
G2X93.280Y130.272I-1.588J0.000
G1X63.280
G2X61.693Y131.860I0.000J1.588
G1Y168.720
G2X78.270Y185.303I16.587J-0.004
G2X94.867Y168.740I0.010J-16.587
G1X94.868Y168.720Z-3.347
Y131.860Z-6.667
G2X93.280Y130.272I-1.588J0.000
G1X63.280
G2X61.693Y131.860I0.000J1.588
G1Y168.720
G2X78.270Y185.303I16.587J-0.004
G2X94.867Y168.740I0.010J-16.587
G1X94.868Y168.720Z-6.680
Y131.860Z-10.000
G2X93.280Y130.272I-1.588J0.000
G1X63.280
G2X61.693Y131.860I0.000J1.588
G1Y168.720
G2X78.270Y185.303I16.587J-0.004
G2X94.867Y168.740I0.010J-16.587
G1X94.868Y168.720
Y131.860
G0Z50.000
G0X0.000Y0.000Z100.000
G28G91Z0
G49H0
G28X0Y0
M30

 
хоть так, хоть так. поведение станка не меняется.
P.S. я все это уже писал. 

Сообщение отредактировал Колхозник: 06 Декабрь 2019 - 15:29

[niksooon]

а нет-ли в NC такой фичи- что скорость рабочей подачи Х У задается в самой NC игнорируя параметр F  заданный в УП....?

[Колхозник]

а нет-ли в NC такой фичи- что скорость рабочей подачи Х У задается в самой NC игнорируя параметр F  заданный в УП....?

 

есть но мне этот вариант не подходит. да и это не решение проблемы а костыль.

[niksooon]

так я с намеком на то ,что как-бы этот "костыль" непреднамеренно включен оказался..............

[3D-BiG]

я так понимаю что все-же эти параметры подбираются под конкретные шд и с учетом устройства привода.

Да, и еще под конкретные передвигаемые массы, а также под конкретный рабочий диапазон станка, а то можно поиграться что важнее: максимальная скорость или ускорение, т.е. если не гнаться за максимальными скоростями, то можно получить некоторый гешефт для ускорений...

 

у меня станок на рейках. пропуск шагов есть по х особенно заметно. то есть советуете увеличить линейное и уменьшить соединение rate тоже 10000 стоит. где-то на форуме видел такую инфу что уск. соед. должно быть в 1.5-2 раза больше линейного. ах да логично. у вас как раз 1.5 а у меня 2.5. спасибо. буду экспериментировать.

Я ничего не предлагаю, ибо не вижу вашего станка и не знаю ни его моментов инерции ни движков, ни их питания, ни редукторов, а привел эти параметры этого камнеешки, ибо с собой на ноутике не было ни одного отчета для других станков на подобной электронике, а то на сервачных станках  с киловатными серваками и когда все остальное было бы нормально, все смотрелось приблизительно так:

N4052    LinearAcceleration          2000mm/s^2   
N4053    G00Acceleration             2000mm/s^2
N4054     ConectionAcceleration  2500mm/s^2 
N4055    RateOffAcceleration      80 000 000mm/s^3 

При этом это не догма, а ориентир, от которого обычно пляшу при настройках...

 

Это вы про ускорение. тут я с вами совершенно согласен. но проблема не в ускорении. не правильно я тему назвал. проблема в скоростях. станок на прямых участка ЗАМЕДЛЯЕТСЯ! когда должен резать с заданной скорость а на кривых ускорение выше по скольку перемещение происходит в двух или трех осях а скорость должна быть ниже. как пример - пишу упхи с плавным заходом в заготовку. допустим длинна захода 20мм и плавное опускание по Z на 4мм. тут как ни крути по логике станок должен акуратненько не спеша проходит этот участок а дальше уже работать как прописано. или я не прав? а у меня он блин этот заход в заготовку пилит со скоростью 2190 ( прописанной в инструменте) а дальше со скоростью 1570. ну не так это должно работать по моему!!!

 

Правильно настроенный станок должен идти с указанным или командой F  скоростью, ( или по заданой в NCStudio  скорости ,если стоит игнорирование чтения команд F), независимо от того, прямой участок или криволинейка, и замедляться только в том случае, если  поддержание заданной скорости не позволяется ограничением соответствующих ускорений, так что на плавных дугах как и на длинных прямолинейках должна быть честная F, а на смене направления или резких дугах - замедление до уровня, ограниченного ускорениями...

а нет-ли в NC такой фичи- что скорость рабочей подачи Х У задается в самой NC игнорируя параметр F заданный в УП....?

Есть:

N4034                False (True/False)    если False, то скорость подач берется из файла...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 06 Декабрь 2019 - 15:54