Сообщений в теме: 29

[doydem]

Прошу помощи у уважаемого сообщества. В сети большое количество информации по мач, а вот по скорости - почти один ответ - индивидуально под станок. Подскажите хотя бы примерно, как наилучшим образом подобрать эти параметры. Чтобы и скорость была повыше и пропуска шагов не было. Настраивать по звуку работы станка? Ось которая двигает сам портал (наибольшая нагрузка) - у нее и скорость ставить наименьшую? Почему на ось Z ставят обычно меньшее ускорение, чем на другие (она же самая легкая)? Возможно глупые вопросы, но прошу сильно не пинать)))

[Минивен]

1. Вариант - индивидуально под станок.
2. Вариант - найти такой же станок и у владельца спросить.
3. Вариант - опытным путём, поднимать скорость, пока не начнутся пропуски.
Ps. Станка не вижу...

[lkbyysq]

Индивидуально под станок означает не просто под железо, но и под то, что это железо двигает, т.е. под двигатели и драйверы.

[Карпуха]

По малу повышать и то и другое (скорость и ускорение) до момента пропусков шагов. Потом эти значения уменьшить на 20%. 

[doydem]

Все ответившим спасибо. Станок фрезерный с ЧПУ рабочая зона 2000 х 1500  Шаговые двигатели 34HS 1.8-5.6А, ШВП-1605, гайки 1605, направляющие рельсы 16, контроллер DB25,Драйвера DM542A

[3D-BiG]

Станок фрезерный с ЧПУ рабочая зона 2000 х 1500 Шаговые двигатели 34HS 1.8-5.6А, ШВП-1605, гайки 1605, направляющие рельсы 16, контроллер DB25,Драйвера DM542A

Все прекрасно, но у вас НЕ указана масса подвижных деталей, как они будут вести при вибрациях, как будет у вас подклинивать механика из-за кривизны сборки.... В принципе можно нарисовать станок в КАД-программах, загнать тягловые характеристики движков смоделировать потери на механике.... Но проще6 подобрать на месте, оптимизировав под задачи, ибо даже на одном станке под разные задачи можно по разному настроить ( кому макимум скорости надо на длинных прямолинейных участках, кому безумно больших скоростей НЕ надо, а важны ускорения, а у кого-то при определенных ускорениях вибрация сильная ,из-за недостатка жесткости)... Андестед? Достаточно понятно разжевал?

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 29 Январь 2018 - 22:53

[doydem]

Спасибо. Мне бы какие нибудь усредненные значения. Планируется резка фанеры (слова, рамки и пр.) Где то читал что ставят скорость в 10раз больше чем ускорение ( например 2000 и 200) верно ли будет такая взаимосвязь? 

[lkbyysq]

Ускорение и максимально достижимая скорость - свойства станка и ЧПУ.
Скорость обработки - требования инструмента и обрабатываемого материала.

У меня
на Дятле ускорение 100. Скорость 1-8000;
на Биверах ускорение 400. Скорость 1-5000;
на Зелдере ускорение 800. Скорость 1-10000;
Одинаково по всем осям.

[3D-BiG]

У нас на станке 500 серии с полем 600 на 900 на ШВП по всем осям на 86 движках скорость до 18м/мин при ускорениях 2000 на 2500, но это конструкця правильная, и движки правильные ,и драйвера правильные, а не DM542A... Если понизить ускорения до 1200 на 1500 , то удавалось бегать и на 25м/мин, но этот режим менее эффективен, чем сейчас устанавливаемый на станках - такие скорости на таком станке не нужны, тем более за счет понижения динамики..

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 30 Январь 2018 - 23:09

[foto-boss]

По малу повышать и то и другое (скорость и ускорение) до момента пропусков шагов....

 

Сначала закончить со скоростью. Потом ускорение.

[Lucky]

Спасибо. Мне бы какие нибудь усредненные значения. Планируется резка фанеры (слова, рамки и пр.) Где то читал что ставят скорость в 10раз больше чем ускорение ( например 2000 и 200) верно ли будет такая взаимосвязь? 

Заходишь сюда, вводишь значения своего шагового двигателя, напряжение питания и число перемещения оси за один оборот двигателя (ддя ШВП 1605 это 5мм) и программа выдает тебе максимальную скорость вращения двигателя, которую способен обеспечить твой драйвер. Соответственно эти  максимальные обороты умножаешь на перемещение за один оборот и получаешь максимальную скорость перемещения оси. Все эти результаты получишь по этой ссылке

 

http://www.precision...motorcalculator или можно скачать калькулятор на свой компьютер  https://yadi.sk/d/FbM7t78N3SiX4F

 

В итоге нужно взять скорость на 10-15 процентов ниже, чем будет в результатах. Так же все еще будет зависеть от масс портала и оси Z и Y, а так же механики (каретки, направляющие, подшипники и прочее)

Что касается ускорения, то здесь все зависит от масс портала и оси Z и Y - чем тяжелее, чем ускорения должны быть меньше. Так же это зависит от движков. 

 

Для расчета необходимого крутящего момента шагового двигателя  скачиваешь этот файл EXCEL и вводишь необходимы данные. В окне получишь необходимый крутящий момент на двигателе

 

https://yadi.sk/d/jMSSNOOt3SiXAV

Спасибо. Мне бы какие нибудь усредненные значения. Планируется резка фанеры (слова, рамки и пр.) Где то читал что ставят скорость в 10раз больше чем ускорение ( например 2000 и 200) верно ли будет такая взаимосвязь? 

У меня по оси Х скорость 6000мм/мин, ускорение 400, По У - 6000мм/мин и 800 ускорение, По Z - 2500мм/мин и ускорение 800. По У стоит ШВП 2010, движок НЕМА34 35н/м, По Z стоит ШВП 1605 движок НЕМА34 35н/м, По Х стоят два привода с движками НЕМА23 с крутящим моментом 28н/м + редуктора с передаточным числом 10:1, зубчатые рейки.  Портал в сборе с осью У и Z весит в пределах 80кг, поэтому скорость больше 6000мм/мин по оси Х ставить страшно, хотя я пробовал ставить и 10метров в минуту, но не вижу в этом смысла, так как на таких скоростях и обрабатывать нечего. Другое дело если бы это был станок лазерный, то возможно такие скорости и пригодились бы, ибо там и массы портала меньше.

[parket_3d]

А потом из-за подклинивания уменьшаешь скорость раза в 2

[Ganch_er]

Так же все еще будет зависеть от масс портала и оси Z и Y, а так же механики (каретки, направляющие, подшипники и прочее)

 

Что касается ускорения, то здесь все зависит от масс портала и оси Z и Y - чем тяжелее, чем ускорения должны быть меньше. Так же это зависит от движков.

хреново, что калькулятор не видит эти параметры! т.е. теперь еще и добавятся епли с калькулятором... 

[doydem]

Заходишь сюда, вводишь значения своего шагового двигателя, напряжение питания и число перемещения оси за один оборот двигателя (ддя ШВП 1605 это 5мм) и программа выдает тебе максимальную скорость вращения двигателя, которую способен обеспечить твой драйвер. Соответственно эти  максимальные обороты умножаешь на перемещение за один оборот и получаешь максимальную скорость перемещения оси. Все эти результаты получишь по этой ссылке

 

http://www.precision...motorcalculator или можно скачать калькулятор на свой компьютер  https://yadi.sk/d/FbM7t78N3SiX4F

 

В итоге нужно взять скорость на 10-15 процентов ниже, чем будет в результатах. Так же все еще будет зависеть от масс портала и оси Z и Y, а так же механики (каретки, направляющие, подшипники и прочее)

Что касается ускорения, то здесь все зависит от масс портала и оси Z и Y - чем тяжелее, чем ускорения должны быть меньше. Так же это зависит от движков. 

 

Для расчета необходимого крутящего момента шагового двигателя  скачиваешь этот файл EXCEL и вводишь необходимы данные. В окне получишь необходимый крутящий момент на двигателе

 

https://yadi.sk/d/jMSSNOOt3SiXAV

У меня по оси Х скорость 6000мм/мин, ускорение 400, По У - 6000мм/мин и 800 ускорение, По Z - 2500мм/мин и ускорение 800. По У стоит ШВП 2010, движок НЕМА34 35н/м, По Z стоит ШВП 1605 движок НЕМА34 35н/м, По Х стоят два привода с движками НЕМА23 с крутящим моментом 28н/м + редуктора с передаточным числом 10:1, зубчатые рейки.  Портал в сборе с осью У и Z весит в пределах 80кг, поэтому скорость больше 6000мм/мин по оси Х ставить страшно, хотя я пробовал ставить и 10метров в минуту, но не вижу в этом смысла, так как на таких скоростях и обрабатывать нечего. Другое дело если бы это был станок лазерный, то возможно такие скорости и пригодились бы, ибо там и массы портала меньше.

Спасибо!

[NZR]

Добрый вечер!

 

Начало здесь.

 

Прошу ответа на вопросы по оборудованию multicut 3000 серия, 1500x2000, шаговики, рейка, 3.2 КВт шпиндель, вода, 24000 об/мин, DSP NK105-G2.

 

1) до каких величин можно выставить ускорения на данном станке (без риска избыточного износа и преждевременной поломки). Каков правильный параметр jerk?

 

2) где найти постпроцессор с винтовой интерполяцией?

 

Спасибо.

[3D-BiG]

У 3000 при разгоне упретесь в торсионное скручивание портала даже на шаговиках , особенно на широких версиях и тяжелых шпинделях - из-за чего и появилась 4000 серия...

А по постпроцессору к АртСАМ-у с винтовой интерполяцией - нигде: почитайте ArtCAM Post Processor Configuration Guide... Хотя для этой электроники применяю постпроцессор с линейной интерполяцией и особых проблем не имел даже на несколько разогнанных станках этой серии .....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 27 Февраль 2018 - 05:23

[Lodochnik]

2) где найти постпроцессор с винтовой интерполяцией?

Что имеете в виду под словом "винтовая"?

[NZR]

3D-BiG, 

 

1) "...У 3000 при разгоне упретесь в торсионное скручивание портала даже на шаговиках..."

 

Поэтому и спрашиваю пределы / номинал параметров, чтобы станок не порвался. 

В частности, выше в ветке Вы указывали НЕмаксимальные параметры станка 2030: Sgl Axis Acc = 600, Max. Turn Acc = 800, Jerk = 8000. Мои параметры, соответственно: 300, 400, 8000. Также на сайте производителя указаны рабочие ускорения 600/800 мм/с2. Всё это заставляет задуматься о некорректных/неадекватных настройках не только данных ускорений, но и остальных параметров.

 

2) "...Хотя для этой электроники применяю постпроцессор с линейной интерполяцией и особых проблем не имел даже на несколько разогнанных станках этой серии..."

Что еще больше навевает мысль о некорректных настройках. Ибо...ну не должен станок рывками работать...

 

Поэтому, если у Вас есть настройки для пульта nk105 g2 к 3000 серии, в частности, имеющегося у нас оборудования - прошу поделиться.

 

3) возможно, стоит обновить прошивку?

 

Lodochnik,

 

4) "Что имеете в виду под словом "винтовая"?"

цитата с интернета:

"...G02 Xn.n Yn.n Zn.n In.n Jn.n Kn.n Fn.n."

"...Если, кроме X и Y, в кадре находится Z-слово данных, то это значит, что производится винтовая интерполяция. Винтовая интерполяция, которая поддерживается не всеми системами ЧПУ, позволяет выполнять фрезерование резьбы и обеспечивает плавное винтовое врезание инструмента в материал заготовки..."

Вообще, цель - получить наклонное врезание, например, по окружности без дерганий станка, аналогично результату от круговой интерполяции при использовании постпроцессора artcam g-code arcs (mm). В кодинге/определениях чпу не силен.

БОльшая цель - обеспечить плавные перемещения на линейных постпроцессорах, либо понять, что данное оборудование не обеспечивает нормальных режимов работы, в чем косвенно и сознался в телефонном разговоре, разводя руками, начальник сервисной службы производителя.

Сообщение отредактировал NZR: 27 Февраль 2018 - 17:20

[3D-BiG]

В частности, выше в ветке Вы указывали НЕмаксимальные параметры станка 2030: Sgl Axis Acc = 600, Max. Turn Acc = 800, Jerk = 8000.

Ну и ставьте эти  - вполне нормальное сочетание для раскроя... Хотя и при 1200, 1500, 40000 должен бегать, но ремни на редукторах меньше будут жить и будет чувствоваться торсионное скручивание портала (упругое), что скажется на мелкой деталировке (у 4000 уже этого нет, т.к. портал вдвое большего сечения и боковые стойки более жесткие) - по крайней мере с такими параметрами у ребят запускал при обработке НЕ мелких деталей под формообразование под литье ... Обычно при настройке подбираю и  оставляю..

А из других параметров остается только размер рабочего поля и управление частотой шпинделя (S0 - ручное с пульта частотника, а остальные - индексные), и способ управления скорости подачи - с пульта или из проги...

Прошивка идет уже давно стабильная..

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 27 Февраль 2018 - 16:18

[Stein82]

Всем привет товарищи, переустановил мач, столкнулся с такой проблемой, не могу выставить нормальную скорость на моторах. деление шага 1/16  винт 1605. 640 шагов. ускорение 200. а скорость не более 2000 . 1992. по всем трем осям, что такое.?настройки на драйверах не менял. моторы нема 34.