Сообщений в теме: 70

[альфа стиль]

Есть у меня одна идейка. В альфе есть функция замедление на углах. В ранних версиях она была только в 2D. А с 16 года появилась и в граверовании. Так. что как руки дойдут, опробую, отпишусь

Отписываюсь по поводу Альфы. Гонял сегодня станок с "замедленными" углами целый день. Результат надо осмыслить, но он точно не лучше. Просто уменьшил только линейное ускорение, и немного получше стало.

Ну, тут речь начиналась с МДФ, который можно за 1 проход резать.

 

Почему же? Концевая фреза в пазе как раз одну сторону обкатывает попутно, другую рубит встречно. Именно поэтому и получается:

Так и я про то же. у меня 100% обработка фасадов МДФ. Профильной фрезой чаще гонится паз)). Я его просто два раза подряд прохожу на 8 метрах.

[Yurik]

Опытные фрезеровщики, я думаю, уже и не помнят как выглядят такие косяки. На то они и опытные. Вот и вспоминают былое... долго...))).
ВОТ ВАША ПРОПИСАННАЯ ТРАЕКТОРИЯ, ЧЕРНЫМ ЦВЕТОМ
тра.png- Механика моего станка такова, что расстояние от оси шпинделя до середины поперечной балки 550 мм. Так вот, имея такую консоль ось Y не успевает за осью X в начальной стадии разгона и "дотягивает" шпиндель на стадии торможения, на каждой смене направления. Это происходит при одновременной работе осей X и Y. Ну а если подключается винтовая пара по Z, которая еще медленнее. то получается " картина маслом". И никакими регулировками ВСЕХ ускорений, эту беду до конца не устранить! Но это в моем случае.У Вас , скорее всего беда того же плана, механика + настройки ускорений. Но станок другой. И к сожалению никто на нем ни минуты не работал, и не знает Ваших настроек, и вообще не телепат. Сколько станков, столько и наборов проблем. И решаются они по разному.)

У каждого опытного фрезеровщика своя специфика работы. Я дал товарищу практическое решение проблемы.

Ну и до кучи. Вы УП в G кодах смотрели? Шаговый движок пропускает шаги? При чем тут ускорения?

[альфа стиль]

У каждого опытного фрезеровщика своя специфика работы. Я дал товарищу практическое решение проблемы.

Ну и до кучи. Вы УП в G кодах смотрели? Шаговый движок пропускает шаги? При чем тут ускорения?

 Я УП не только смотрел , но и выложил его симмуляцию в сообщении #31 и свои зелено-красные траектории наложил на них. С виду все нормально, если не брать во внимание, что квадрат не симметричен относительно XY. А если брать, то может и пропускает.

А по поводу ускорений, то я как неопытный фрезеровщик после сообщения #35 сделал тесты на двух станках, чтобы проиллюстрировать результат, а потом до вечера гонял "углы" на санке, чтобы проверить "вживую".

Это половина результатов тестирования, вторая половина в печке)

[3D-BiG]

Шаговый движок пропускает шаги? При чем тут ускорения?

Как причем?!!! В подавляющем случае пропуски шагов шаговым движком возникают из-за завышенных ускорений, когда на больших оборотах момента шаговика НЕ хватает для разгона с заданным ускорением, из-за чего приходится ограничивать или максимальную скорость станка, или ускорения, или и то и то... Следующая причина пропуска шагов - пропадание одно из фаз из-за обрыва или мигающего обрыва провода, и только затем идут баги из-за косяков и дешевизны драйверов (например медленная оптопара на входе Dir, или иной косяк самого драйвера), или неправильно разгоняет сама электроника при некоторых сочетаниях кода программы и конкретной прошивки ( неоднократно наблюдал и Rich-евской электроники при разных прошивках), но это опять же частный случай завышенных ускорений, но возникающих спорадически...

[альфа стиль]

 может и пропускает.

 

Я вот сейчас задумался, КАК можно определить пропуск шагов по УП? Да никак! Предположение не верно, каюсь!  Поставленный вопрос сбил меня с толку .

Сообщение отредактировал рондо стиль: 27 Ноябрь 2017 - 09:19

[Yurik]

Как причем?!!! В подавляющем случае пропуски шагов шаговым движком возникают из-за завышенных ускорений, когда на больших оборотах момента шаговика НЕ хватает для разгона с заданным ускорением, из-за чего приходится ограничивать или максимальную скорость станка, или ускорения, или и то и то... Следующая причина пропуска шагов - пропадание одно из фаз из-за обрыва или мигающего обрыва провода, и только затем идут баги из-за косяков и дешевизны драйверов (например медленная оптопара на входе Dir, или иной косяк самого драйвера), или неправильно разгоняет сама электроника при некоторых сочетаниях кода программы и конкретной прошивки ( неоднократно наблюдал и Rich-евской электроники при разных прошивках), но это опять же частный случай завышенных ускорений, но возникающих спорадически...

 Не понятно что не так на последней фотке и почему половина в печке.

Предположу  датчик ноля болтается, соответственно машинный ноль встает каждый раз по разному.

Сообщение отредактировал Yurik: 27 Ноябрь 2017 - 21:47

[альфа стиль]

 Не понятно что не так на последней фотке и почему половина в печке.

Предположу  датчик ноля болтается, соответственно машинный ноль встает каждый раз по разному.

))) это половина от всей серии тестов, которые я очень часто делаю, когда вижу в ответах какую нибудь версию или совет...)) тесты делаю на отходах, цех отапливается ими же)) эта половина тоже сгорела уже!))

Сообщение отредактировал рондо стиль: 27 Ноябрь 2017 - 22:14

[Yurik]

Резал вот деталь из полиуретана по наруже обрезал фрезой 6 мм все нормально

А вот внутри где маленький груг резал 3 и тоже в месте захода чуть чуть было.

Еще вот на фигурных вырезах тоже самое в местах захода фрезы.

А чтоб чисто круги как то не пробовал.

Надо будет попробовать

Фрезу в цангу зажимал за весь хвостовик фреза  D3 общая длина 40 мм длина режущей части 14 мм

оставлял 15 мм для работы а 25 мм в цанге

На фото видно, что материал во время остановки фрезы горит. 

1. Ставим новую фрезу.

2. Убавляем обороты шпинделя, увеличиваем подачу.

3. Наклонное врезание.

4. Если хотим идеально, добавляем чистовой проход на всю глубину со смещением 

В Арткаме есть такая функция. Предпочитаю делать отдельную УП, потом просто объединяю.

[Yurik]

Давно не тестировал серваки, а шаговики вообще ни разу. вот результат

ш+с.png - От бивера1212 на шаговых не ожидал, а Термит (на сервах) в очередной раз немного разочаровал ((. На этих настройках еще по божески. а раньше было как выше описывал.

 

именно так и пытаюсь делать. Но масса и кансоль...

Интересный тест. А на каких скоростях тестили? Наверно на серваках скорость была приличная и либо фрезу отгибало, либо заготовку плохо закрепили.

[альфа стиль]

Интересный тест. А на каких скоростях тестили? Наверно на серваках скорость была приличная и либо фрезу отгибало, либо заготовку плохо закрепили.

на обоих станках одна и та же УП, там где попрямее(шаг) 3 квт., боковой мех.зажим, там , где "колеблет" (серв) 6квт. - вакуум. Фреза - кончик фрезы 90 градусов, диаметром 19 мм, заглубленный на 0.5 мм- ехрн отогнешь! скорость подачи 8 метров. Причем ускорения одинаковые на двух станках. А вот при работе трех осей, рукописи  результаты котоые сжег в печи ))), на шаговиках результат просто отвратительный, а на серваках- приемлемый. Вот так, копать не перекопать))).

Сообщение отредактировал рондо стиль: 28 Ноябрь 2017 - 01:26

[Yurik]

Заметил странную особенность, там где делалось на серваках. Кривули одинаковые на обоих квадратах. Как будто вектор кривой. УП то наверно все таки разные. Пост процессор один и тот же на оба станка?

Как же вы работаете на таком станке?

Сообщение отредактировал Yurik: 28 Ноябрь 2017 - 01:42

[альфа стиль]

Заметил странную особенность, там где делалось на серваках. Кривули одинаковые на обоих квадратах. Как будто вектор кривой. УП то наверно все таки разные. Пост процессор один и тот же на оба станка?

по,пп,уп,ускорения, начальная скорость одинаковые. разница в оборотах18 -ш, 24-с.

сообщение #34 дало повод задуматься.

 Как работаю?  Оператор работает))), а я думаю, сидя на форуме, как исправить. 1.5 года потихоньку исправляю )))

Сообщение отредактировал рондо стиль: 28 Ноябрь 2017 - 01:49

[Yurik]

по,пп,уп,ускорения, начальная скорость одинаковые. разница в оборотах18 -ш, 24-с.

сообщение #34 дало повод задуматься.

 Как работаю?  Оператор работает))), а я думаю, сидя на форуме, как исправить. 1.5 года потихоньку исправляю )))

Не заморачивайтесь с такими сложностями. Вы где то сами косячите. 

 

Кривули одинаковые на обоих квадратах

Проблема не в станке.

Сообщение отредактировал Yurik: 28 Ноябрь 2017 - 02:21

[альфа стиль]

Не заморачивайтесь с такими сложностями. Вы где то сами косячите. 

Фома Вы не верующий!))) Вот Вам скрин.  Какие косяки?)))

[Yurik]

Ну да, УП красивая. Странно.

Не совсем красивая, зачем после XY 0 фреза опускается и едет в точку 25,25?

Но это конечно к сути не относится. Надо подумать.

Сообщение отредактировал Yurik: 28 Ноябрь 2017 - 03:19

[lkbyysq]

Да серваки не настроены.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 28 Ноябрь 2017 - 03:04

[Yuri]

Всем привет.

Первое проверил шпиндель на биение индикатором, биение 0,05 мм

Второе были в MACH 3 разные ускорения по Х было 215 а по У 195 и скорость 9000

Поставил ускорение одинаковые 130 и скорость 4500

Стало лучше но все равно не то.

В углах выходит по разному и как бы от угла до угла не прямая линия а как дуга выходит.

Квадратики там где с кругами размером 10 мм х 10 мм

Там где по больше там больше ромб 15 х 18

Фреза новая, цанга новая

Наклонное врезание еще не пробовал

Фрезеровал мдф 10 в один проход на всю глубину сразу.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Yurik]

Ну да похоже на резонанс. Но это как же должно станок то колбасить

Всем привет.

Первое проверил шпиндель на биение индикатором, биение 0,05 мм

Второе были в MACH 3 разные ускорения по Х было 215 а по У 195 и скорость 9000

Поставил ускорение одинаковые 130 и скорость 4500

Стало лучше но все равно не то.

В углах выходит по разному и как бы от угла до угла не прямая линия а как дуга выходит.

Квадратики там где с кругами размером 10 мм х 10 мм

Там где по больше там больше ромб 15 х 18

Фреза новая, цанга новая

Наклонное врезание еще не пробовал

Фрезеровал мдф 10 в один проход на всю глубину сразу.

Сделайте наклонное врезание и будет нормально. Сделайте припуск на чистовую обработку десятки три-четыре будет вообще хорошо.

Фрезу стружку вниз, у вас фрезой мдф поднимает.

[альфа стиль]

Ну да, УП красивая. Странно.

Не совсем красивая, зачем после XY 0 фреза опускается и едет в точку 25,25?

Но это конечно к сути не относится. Надо подумать.

Опускается в точку 0.0 идет в точку 25.0 потом в точку 25.25 потом в точку 0.25 потом в точку 0.0. Вы УП неправильно читаете.

[альфа стиль]

Результат проделанной в выходные работы по уменьшению линейного ускорения: 1. Выше качество , в чем я и не сомневался ибо прекрасно понимаю влияние ускорений и на качество ну и к сожалению на время обработки. При уменьшении "Двойного"(ху) и "тройного"(хуz) ускорения - ухудшилась картина, пришлось даже их повышать.2."Слезы" оператора. )))