Сообщений в теме: 194

[Igor_V]

покажи чё нагрыз уже  

Не могу показать то что действительно интересно....

но чутка нержа 316L

вот в таких тисочках

на пивко

Сообщение отредактировал Igor_V: 15 Февраль 2017 - 23:57

[yaso73]

Долго думал как набрать массу ( без загрузки масса станка 1470 кг). Под полимер бетон нет подготовки, не зацепится за стенки, абразивы типа кварцевого песка душа сыпать не могет. Купил 300 кг. стальной дроби под дробеструй 1 мм. попробую засыпать несущие балки.

Охотничья дробь.Не знаю,как сейчас по цене.Но раньше вполне демократично получалось.

[Igor_V]

Охотничья дробь.Не знаю,как сейчас по цене.Но раньше вполне демократично получалось.

Это первое что пришло в голову для балласта. Реалии таковы 200-250 руб за кг., а кг свинца очень маленький объем. Для свинцовой 9 засыпать две продольных балки 160х160 получилось 521 кг. и цена 107 т.руб. На тот же объем получилось 300 кг. ДСУ 1 мм. и 12 т.руб.
Демократия миф ))
 

[Igor_V]

Давайте о полезном поговорим, например установка ШВП между двух фиксированных опор. Сам не ставил так, вот думаю как с линейным температурным расширением борются при таком методе установки. Читая мануалы насколько понял при таком случае установки организуют преднатяг ШВП, но там такие цифры Нм что мне не то что не натянуть, мне промерять даже нечем. Как вариант мне видится метод установки с использованием тарельчатых пружин одев их на вал со стороны одной из опор. Осуществив преднатяг радиально упорного дуплекса за счет упругой деформации пружины. Может ссылкой кто ткнет почитать по этому поводу

[yaso73]

Опора со стороны двигателя - фиксированная.Опора со стороны хвоста - плавающая.Натягивают винты по которым бегает вращающаяся гайка(т.е. неподвижные винты).Натяжка тарельчатыми шайбами не даст ничего.Прям вот по буквам:Николай Иван Харитон Ульяна Яков. НИ-ЧЕ-ГО.

[3D-BiG]

Давайте о полезном поговорим, например установка ШВП между двух фиксированных опор. Сам не ставил так, вот думаю как с линейным температурным расширением борются при таком методе установки. Читая мануалы насколько понял при таком случае установки организуют преднатяг ШВП, но там такие цифры Нм что мне не то что не натянуть, мне промерять даже нечем. Как вариант мне видится метод установки с использованием тарельчатых пружин одев их на вал со стороны одной из опор. Осуществив преднатяг радиально упорного дуплекса за счет упругой деформации пружины. Может ссылкой кто ткнет почитать по этому поводу

 

Все в китайском мире делается проще: На станках Creation KingCUT X-25 (KX1325) с вращающейся гайкой просто натягивается ШВП на одной из опор гайкой, а с линейным температурным расширением НЕ борются, ибо винт ШВП сделан из стали, а рама станка - из того же материала, что и винт ШВП, а если посмотреть коэффициент теплового расширения в инженерном справочнике, то окажется, что коэффициент теплового расширения стали  и того же материала совпадают ну с очень высокой степенью точности....  И видать это НЕ с проста...

Аналогично поступают и с вращающейся ШВП при неподвижной гайке, но тогда натяжку делают на одном из подшипников, а не жестко на опоре...

Только раз я видел на конце ШВП упругий компенсатор - на одесском станке, и то там стояли НЕ тарельчатые шайбы, а конкретная витая пружина из конкретной пружинной проволоки диаметром той самой проволоки чуть ли не 3мм... Если такой механизм интересен, то могу поискать даже фотку, а если очень интересен, то могу в субботу сделать фотки и поподробнее, но на мой взгляд, там все до примитива банально...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 17 Февраль 2017 - 09:09

[nklw]

Как вариант мне видится метод установки с использованием тарельчатых пружин одев их на вал со стороны одной из опор. Осуществив преднатяг радиально упорного дуплекса за счет упругой деформации пружины.

 

  Я бы тоже не парился с линейным расширением винта, но если уж впадать в перфекционизм ( а что еще делать-то? ), то:

- дальний конец винта закреплен жестко в опоре двумя радиально-упорными подшипниками с поджатием гайкой до полного устранения люфтов.
- опора, ближняя к двигателю, выполнена со скользящей посадкой внешней обоймы опорного  радиального подшипника.
- эта же обойма зажата с ДВУХ сторон тарельчатыми  пружинами, которые имеют возможность НЕЗАВИСИМО поджиматься к ней: с одной стороны крышкой опоры, с другой - специальной шайбой, в которую упираются болты ( например, два ), имеющие резьбу в стенке опоры.
 
  Таким образом, при ЛЮБОМ усилии сжатия пружин, нагрузки на дуплекс противоположного конца ШВП не будет никакой; винт, благодаря двум пружинам, будет иметь возможность расширяться/сжиматься в любую сторону, а наползание винта на вал двигателя ( при удлиннении или сжатии ), будет компенсировано либо гибкой муфтой, либо скольжением жесткой, либо радиальной пружиной движка, либо ХЗ чем-либо ещё.

[Igor_V]

Опора со стороны двигателя - фиксированная.Опора со стороны хвоста - плавающая.Натягивают винты по которым бегает вращающаяся гайка(т.е. неподвижные винты).Натяжка тарельчатыми шайбами не даст ничего.Прям вот по буквам:Николай Иван Харитон Ульяна Яков. НИ-ЧЕ-ГО.

Стандартный метод мне известен. Интересует именно 4 вариант установки.

[lkbyysq]

Осуществив преднатяг радиально упорного дуплекса за счет упругой деформации пружины

Преднатяг радиально-упорного дуплекса обеспечивается точностью изготовления этой пары. Встречно установленная пара стягивается гайкой на оси относительно легко до тех пор, пока внутренние кольца не сомкнутся. При смыкании колец обеспечивается паспортный преднатяг шариков. Дальнейшее стягивание приводит уже к деформации внутренних колец, а значит требуется приложить значительно большее усилие. Поэтому промахнуться в преднатяге пары упорно-радиальных подшипников трудно.

Наружние обоймы этих подшипников сомкнуты изначально и их остается только зафиксировать.

Аналогично работает и стягивание обойм, если подшипники установлены типа попами друг к другу.

 

А Вы о чем?

[Igor_V]

А Вы о чем?

я о том что при линейном удлинение винта между двух фиксированных опор произойдет заклинивание дуплексов при штатном преднатяге. Если не дотянуть дальний дуплекс тогда подшипники быстро убются. Вот и хотел как вариант дать преднатяг за счет тарельчатой пружины которая компенсировала бы линейное расширение. Внешние обоймы смыкаем О образная схема, тянем внутренние Х образная схема, без поп обойдемся

[yaso73]

Установите по варианту 3 и не думайте больше ни о чём.

Там у всех вариантов хвост плавает.

[lkbyysq]

Цель применения второй жесткой опоры?

[yaso73]

Отсутствие перекосов и вибраций при работе.

[lkbyysq]

Незачот. Подробнее, пожалуйста, направления действия сил.

[yaso73]

Незачот. Подробнее, пожалуйста, направления действия сил.

Удивите зачотным ответом.А то я,может,не понимаю чего-то...

[vv92]

Как влияют на геометрию станка электромагнитные излучения различных источников, с учетом использования немагнитных материалов и диэлектриков?

[lkbyysq]

Моё видение.
Исходные данные - винт короткий, толстый, значит устойчивость стержня не рассматриваем.
Силы направлены только вдоль стержня винта. Значит боремся только с его упругостью. Один конец жестко защемлен - понятно. Хочется использовать вторую половину стержня, защемив второй конец.
Так вот, поставив любую пружину на второй конец, сразу опора становится плавающей, ибо жесткость пружины ни в какое сравнение не идет с жесткостью стержня винта.

А Вы о чём?

[yaso73]

А,вона оно чего...

[lkbyysq]

Внешние обоймы смыкаем О образная схема, тянем внутренние Х образная схема, без поп обойдемся

Сдается мне что четыре типа установки винта указаны в контексте борьбы с провисанием и как следствие колбаснёй на высоких оборотах. Ну пусть не колбасней, а погрешностями.
Дуплекс в отличие от простого радиального как раз и позволяет защемить конец в скользящей опоре. Провис соответственно уменьшается по классической формуле сопромата.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 17 Февраль 2017 - 21:01

[Igor_V]

Установите по варианту 3 и не думайте больше ни о чём. Там у всех вариантов хвост плавает.

По третьему варианту не достаточно, стол с парными тисками весит почти 250 кг. Чувствуется некий недостаток осевой жесткости. В той или иной мере, уже начало понимание вопроса возникать.

 

Так вот, поставив любую пружину на второй конец, сразу опора становится плавающей, ибо жесткость пружины ни в какое сравнение не идет с жесткостью стержня винта.

Согласен, но до какого то момента.

Нарыл сегодня каталог Рексона (возможно коверкаю, Немцы) в общем есть там пример установки винта с применением тарельчатых пружин. Идеология примерно следующая (могу сильно ошибаться кривой перевод с немецкого): Допустим есть винт ШВП длиной 1 м. со стороны мотора все штатно, с дальней стороной примерно следующее. Рассчитана зона предельных линейных деформаций. Подбором пакета тарельчатых пружин со внутренней стороны происходит компенсация линейного расширения в рабочей зоне паспортных усилий преднатяга радиально упорного дуплекса дальней опоры. Соответственно усилие осевого сдвига за счет этого частично компенсируется. Естественно в данном случае о перепадах в 20 градусов речи не кто не ведет, максимальные перепады в примерах 5 градусов.+ учитывают линейное расширение станины. Сотки там ходы тарельчатого пакета.

 

Решил пробовать, за выходные от рисую гляну симуляцию солидовскую потом, кусок метрового китая есть проточу поставлю, нагрею и по смотрю что случится

 

А пока гружу балласт мешками и собираю собираемое Засыпал 3 балки потратил 220 кг. результатом доволен, стучишь монолит Создается впечатление что станок из одних болтов состоит Но разобрал-собрал не зря, сейчас скидав в черне на предельных расходах общая максимальная погрешность не более 0.03 мм. Рабочие расходы меньше почти на 40%. Доволен.

Не достаток массы это основная проблема. При подвижных частях массой от 120 кг. при ускорениях 600 станок просто плясал на опорах. Входя в резонансные зоны. Загрузкой я смогу увеличить массу почти на 1200 кг. Общая масса в районе 2500 кг получится.

Для тех кто сомневается в возможностях тарельчатых пакетов. Лет цать назад городил вот такие редукторы на воздух с 500 атм до 100 атм. с максимально быстрым ходом и отсечкой. Размер пакета тарелочек видно там 70 кг

Сообщение отредактировал Igor_V: 18 Февраль 2017 - 00:30