Сообщений в теме: 194

[lkbyysq]

Игорь, ссылку на первоисточник давай. Хочу посмотреть контекст.

А Бош Рексторт знаменит тем, что гонит люминиевый профиль и сажает на него железные ШВП и рельсы. Если собрать трёхметровый станок и отправить в Сибирь в январе, на складе Деловых линий в Новосибирске станок будет короче своего железного винта аж на полтора миллиметра. Их понять можно.
Тебе-то какое дело до температуры, если у тебя все одинаково железное? Все одинаково сжимается и растягивается. Какие соприкасающиеся детали станка имеют у тебя разный коэффициент линейного расширения? Или у тебя винт при работе греется?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 18 Февраль 2017 - 00:33

[3D-BiG]

Тебе-то какое дело до температуры, если у тебя все одинаково железное? Все одинаково сжимается и растягивается. Какие соприкасающиеся детали станка имеют у тебя разный коэффициент линейного расширения? Или у тебя винт при работе греется?

О чем и говорил я выше....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 18 Февраль 2017 - 04:36

[yaso73]

О чем и говорил я выше....

Говорил,говорил. Но геноссе хочет почувствовать умным именно себя))).

[nklw]

 какое дело до температуры, если у тебя все одинаково железное? Все одинаково сжимается и растягивается. Какие соприкасающиеся детали станка имеют у тебя разный коэффициент линейного расширения? Или у тебя винт при работе греется?

    Вообще-то, хоть и сжимается и растягивается одинаково, но за разное время и при условии равномерного прогрева.
  Допустим, у меня в мастерской зимой хоть затопись, на уровне 30 см. от пола температура выше +5 не поднимется, а часто вообще минус.
  То есть чугунная станина трехметрового токарного станка всегда ледяная ( ее прогреть - 3 дня 25-30 градусов держать надо ), а вот резьбонарезной винт и другие валы ( тяги ) прогреваются быстро.

[belorez]

Вентилятор перемешивающий воздух в помещении может оказаться самым дешёвым решением проблемы.

[nklw]

  Дешевизна на этой самоделке не котируется.
  Еще как-то можно понять охлаждающий ( нагревающий )  ШВП кондиционер, которым управляет бортовой компьютер станка, получающий сигналы от натыканых по всей его поверхности температурных датчиков.
  - а вентилятор, перемешивающий воздух во всем помещении - это фи... не бунгало поди. )

[yaso73]

Мусчины,вы шатл запускать-то перестаньте...
А то,не приведи святой G1,из DMG кто прочитает. Он же сепуку себе с помощью швп сделает.

[ShadowVoice]

Полый винт ШВП и жидкостные система его охлаждения экзотикой не является...
Добавьте компенсацию температурных расширений на уровне стойки и будет счастье.
Вот только на уровне самоделки... Там прочие моменты сьедят точность раньше и эфективнее.

[3D-BiG]

Смотрю я на эти извращенческие  попытки получить прецизионную обработку в условиях суточных температурных перепадов на поверхности Луны, и мне вспоминаются термоцеха, в которых проводилась прецизионная обработка, где термостабильность помещения обеспечивал бассейн с водой на крыше цеха...

[ShadowVoice]

Именно так. У деда в точном цехе было не более 4 человек одновременно и заготовки выдерживали по 3-5 дней перед обработкой.

Хоть и без бассейна, но автоматика отопления +18 должна держать. + 20 в идеале, однако у меня тогда резко увеличивается потребление газа в отоплении.

Вы удивитесь как часто клиентам надо объяснять важность сколько-нибудь стабильной Т в цехе... Хотя ув Биг наверняка имеет что об этом сказать.

И инструменты/цанги/оправки тоже немерянно влияют. И эту часть решать куда дешевле чем охлаждение ШВП.

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 18 Февраль 2017 - 17:58

[3D-BiG]

+ 20 в идеале, однако у меня тогда резко увеличивается потребление газа в отоплении.

У меня дома женщины (жена и её старшая дочь) любят, когда +26, но даже в самые морозные месяцы на отопление скромного двухэтажного домика укладываюсь в 4 т.р. благодаря утеплению... Но еще есть куда стремиться...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 18 Февраль 2017 - 17:57

[ShadowVoice]

Увы, у меня цех в съемном помещении и владелец мои инвестиции НЕ поддерживает.

Так при Российской цене на энергоносители на внутреннем рынке все оно несколько иначе выглядит. Много лет назад приехав в РФ дивился на цену на топливо. Все орал, что тут я на истребителе согласен перемещаться.
Мне 3 балона 80л газа обходятся в 87 евро (НДС и доставка включены).

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 18 Февраль 2017 - 22:58

[CINN]

А то,не приведи святой G1,из DMG кто прочитает.

В нашем(российском) DMG и не такое видели...

Рассказывал сервисмен: на одном заводе что-то жаловались на точность изделий. Приехали, посмотрели... Вроде всё нормально.

Потом заметили- рядом со станком газовый обогреватель. Получается, когда обогреватель работает, станок греется с одной стороны, со всеми вытекающими.

[Igor_V]

Температуры в помещение обсудили теперь продолжу

У меня температура в помещении больше чем +/- 2С не пляшет. То что я беру дельту 10С то это просто про запас

Перфекционизмом на уровне самоделки заниматься не собираюсь, реальные достоверные измерения рабочей зоны 520х500х350мм которым я точно доверяю это в районе 0.02 мм., остальное все красивые циферки в конкретный момент времени Все что меня собственно интересовало это метод установки швп между двух фиксированных опор, не заклинит ли опору

Разность расширений станины и винта ШВП : Ст09г2с К11.4 Ст45 К-11.5 ШВП предположим ШХ15 К-11.9 при одновременном нагревании остывании в диапазоне +/-5 градусов 0.0029мм на 730 мм длинны. (Ст45-730х11.5х0.000001х10=0.0839 мм.) (ШХ15 - 730х11.9х0.000001х10=0.0868 мм.) Теперь допустим что винт швп теоретически имеет некий нагрев: тепло передающееся от привода, нагрев от трения и еще хрен знает из чего при длине 730 мм разность температурного расширения между станиной и винтом швп составит 0.008 мм. на 1С.

Распорки это ст45 52 мм. диаметром, до этого была труба 42х4

ШВП С5 32мм 1 преднатяг. Корея.

 

Сильно не бейте дяденьки Может где и ошибаюсь.

Сообщение отредактировал Igor_V: 19 Февраль 2017 - 00:49

[lkbyysq]

Знаем удлинение. Можно посчитать силу, с которой стержень давит на подшипник. Получаем в районе 200 кг.

[vv92]

Станислав, вот есть у меня скутер (так-то три, на всякий случай), любимый. Чтобы его до девяноста по прямой разогнать, кручу обороты, а чё делать?

Ну, понятно жгу двигатель. Мне тут специалист, по секрету рассказал, что больше шести тысячь не ходят. Я прошел тридцать пять, да стал масло литрами есть, но едет и тянет. В ремонт отдавать боюсь. Я Хонду Лиду сотку отдал-лучше бы продал за бесценок.

Хочу максик.

[3D-BiG]

Перфекционизмом на уровне самоделки заниматься не собираюсь, реальные достоверные измерения рабочей зоны 520х500х350мм которым я точно доверяю это в районе 0.02 мм., остальное все красивые циферки в конкретный момент времени Все что меня собственно интересовало это метод установки швп между двух фиксированных опор, не заклинит ли опору

Китайцы на таком станке делали без всяких компенсаций на ШВП:

 

знаю, что без всяких компенсаций, ибо парочку их запускал и конструкцию изучал подробно на разных стадиях сборки (был в цеху, где их делали и стояли они в разной степени готовности), так вот указанные параметры он делал, и с заметным запасом, если был оснащен опционально оптическими линейками...

[vv92]

А зачем лифту монитор? Или это китайский душ с блэкджеком?

[3D-BiG]

А зачем лифту монитор? Или это китайский душ с блэкджеком?

Нынче модно вместо зеркала пользоваться камерой и монитором... А душ есть - из СОЖ.

[Igor_V]

Китайцы на таком станке делали без всяких компенсаций на ШВП:

Operating Temperature and humidity

5 to 35 °C / 35 to 70% (non-condensing)

На китайцев мы равняться не будем

Делать что то без минимальной теории я считаю глупостью, вот и разбираюсь. Просто оказалось как то скудно информации по теме. Да и ушатать швп и дуплекс с NSKми подшипниками как то не очень хотелось. В принципе разобрался, буду ставить без всяких проб, за 0.014 мм не выхожу при своих условиях. У меня линейки тоже предусмотрены, на этом витке модернизации сейчас приделываю. Мне моих 0.02 мм. на 500 мм. (на деле лучше) более чем, так как на детали при таких размерах я получаю гарантированных 0.04-0.05 мм., а у меня нет деталей выше H/h6.

Сейчас сделаю что успею, потом поработает полгодика глядишь на автосмену с серваками себе наковыряет

Это станок придаток к основному производству, делает то что нет смысла делать на нормальных станка.