Сообщений в теме: 87

[kreiz]

Доброго времени суток камрады.

 

По долгу службы приходится обрабатывать алюминиевый профиль, все двухзаходные фрезы были успешно ушатаны, и в городе мы видимо скупили последние, сегодня первый раз работал на трехзаходной твердосплавной фрезе (до этого тоже твердосплав, только Z2). Из-за большого вылета фрезы возникли проблемы с вибрацией, да и еще когда работал с двухзаходными хотел спросить у вас совета, что делаю не так. Проблема в том, что работаем уже по готовому изделию, фотографии сечения профиля и готовый вырез под петлю ниже. Обороты 18000, подача в данном типе профиля 300мм\мин, первый проход Z7мм (наклонное врезание 180мм\мин, 15градусов 8мм), еще один из проходов по мясу 14мм подача 300мм\мин (заход с подводом без врезания в металл по Z, сбоку), последний Z8,5мм подача 300мм\мин (заход с подводом без врезания в металл по Z, сбоку). После пары тестовых фрезеровок скололся один из трех кончиков фрезы, до этого на двухзаходной было так же. Хочется вашего мнения и совета по режимам обработки столь неоднородного материала (дело не только в сколах зубьев фрезы, может кто подскажет по режимам впринципе, может у кого был опыт обработки подобных изделий). Заранее спасибо!

 

http://cs633622.vk.m...nmEGIOK9308.jpg

 

http://cs633622.vk.m...PFh-ZChFZXc.jpg

[Минивен]

Не увидел диаметра фрезы в описании - для такого смелого первого захода на 7мм...

Сообщение отредактировал Минивен: 02 Декабрь 2015 - 15:11

[kreiz]

Не увидел диаметра фрезы в описании - для такого смелого первого захода на 7мм...

Да прошу прощения, забыл описать, фреза 12мм

[Минивен]

При таком профиле заготовки - вибрация будет всё равно... возможное снижение её - это как можно меньший вылет фрезы, да и правильные фрезы. Ну может, при хорошей жёсткости станка - встречное фрезерование. 

Сообщение отредактировал Минивен: 02 Декабрь 2015 - 18:40

[Virtuoz79]

  Я бы попробовал уменьшить угол врезания хотя бы до 6 градусов а лучше до 3. Для D 12 твердосплава 18000 оборотов многовато а подачи маловаты. Мы режим 12 мм фрезой с 3 зубьями: Паз 6500 об/мин; 1200 мм/мин; Z - 6 мм. А уступом - 8000 об/мин; 2000 мм/мин; Z - 18 мм;  смещение 2,5 мм. Но это если шпиндель мощный. Если слабенький 3 Квт то 16000 об/мин; подача 2500 мм/мин; Z - 2 мм. Вся обработка с СОЖ. 

  Профиль тоже обрабатывали только засверливались для захода фрезы, режимы такие же как и для монолита. Ни каких сколов не было.

 

[kreiz]

Шпиндель 5.5Квт, я думаю при 6500об\мин и 1200мм\мин подаче у меня профиль вырвет со стола, ибо он зажат пневматическими прижимами сбоку + быстрозажимными прижимами сверху, СОЖа нет по факту - вода с форсунки под давлением, что порекомендуете под данные условия?

[Virtuoz79]

Начните с врезания (уменьшите угол). И уменьшайте обороты по степенно и смотрите что будет выходить ну и надо деталь к столу лучше фиксировать ближе к месту резанья. Наши фрезы (12 мм Z3) твердосплав на больших оборотах звенят, а если звенят значит вибрации а от вибраций и сколы. Кстати  пластинчатые нормально режут на больших оборотах.

[kreiz]

я боюсь представить что за стружка летит на 6500 об/мин и подаче 1200 даже если идти третью диаметра фрезы на глубине 6мм, а я в петле вынужден идти полным диаметром и с одной и с другой стороны от фрезы алюминий, это уже не резание а дробление какоето, нет? Можно видео Ваше или хотяб фотки, не удалось сегодня выложить свое видео, выложу завтра

[lkbyysq]

АД31 резать надо фрезой по алюминию, а не двух- или трехзаходной твердосплавной. Заточка фрезы должна быть для резки алюминия, а не универсальная. Только тогда будет Вам счастье.
АД31 достаточно вязкий, он хорошо липнет на фрезу. Угол заточки обычной фрезы этому способствует. Крутая форма лезвия не сламывает, как рассчитано, а сминает стружку. Лейте СОЖ, распыляйте масло. Много. Пусть стружка скользит по канавке.
И ищите фрезы специально для алюминия. Они заточены с учетом того, что стружка не сламывается, а сгибается и трется о канавку.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 03 Декабрь 2015 - 00:39

[ShadowVoice]

Без СОЖ будет грустно.
При наличии нормальных фрез (не скажу за то, чем Вы работаете) и СОЖ струей:

Фреза ф6мм трёхзубая, подача 2500мм/мин, 9500 оборотов, 12 мм за проход, направление - встречное. Врезание вертикальное 250мм/мин. Если наклонное то 1200мм/мин.
ВОЦ с шпинделем серво 9kw + приличные фрезы пр-ва Тайвань.

Вопрос только насколько у Вас надежно закреплена заготовка...

[kreiz]

Сфоткал фрезы, по порядку:

 

https://drive.google...enBPUUo0Ni1rZW8

https://drive.google...OTd0a2FwXzM5THc

 

Это новая трехзубая, вылет дикий посему вибрации. Режет пока новая прекрасно, даже думаю можно увеличить производительность за счет уменьшившейся подачи на зуб, сейчас с моими настройками она составляет 1%.

 

https://drive.google...dE1PbHk5SEh3VkE

https://drive.google...c21xWGJNa2dqd00

 

Это старая двузубая, работала прекрасно на описанных выше режимах, стружка меня устраивала, проблемы были только в том, что от партии к партии зубья ходили по разному, то через неделю сколет, то месяц работает.

 

https://drive.google...WEU2c3BPWFVVR3M

https://drive.google...WEU2c3BPWFVVR3M

 

Это двузубая Ханита купленная взамен старой двузубой, самый ужасный результат, не знаю с чем это связано, но налипание увеличилось многократно, воду лить приходилось как из брандспойта (не о таких ли канавках говорил уважаемый lkbyysq , что они для алюминия?), из-за постоянного налипания и недостаточной рабочей высоты режущей кромки пришлось отказаться.

 

Понимаю, что толку воду в ступе, но все же какие на ваш взгляд оптимальные режимы резания будут для моих нужд с учетом того что в качестве СОЖа остается водяной туман с форсунки (нереально использовать масло или ВДшку, работаю с конечным продуктом, после меня уже продувка, установка фурнитуры и сборка двери). Или направьте на путь истинный как подобрать оптимальные режимы, по звуку я вот не совсем понял как должна звучать обработка если все работает правильно, можно ссылки на видосы, может мне 18к оборотов то и не надо, хотя пробовал снижать звук мне наоборот не понравился. Я способный, чесна-чесна) Открытые мной темы на форуме и закрытые мной же после придания мне необходимого вектора форумчанами тому подтверждение

 

Заранее благодарю!

[lkbyysq]

Я говорил про фрезы "для алюминия". Вы же опять про "твердый сплав".

[kreiz]

Может мне вообще стоит посмотреть в сторону быстрореза?

[Virtuoz79]

По просьбам трудящихся снял видео. И так фреза 12 мм (заточка по мягким металлам), угол спирали 45 гр, 3 зуба. в работе 4-5 месяцев, вылет 55 мм. Режимы: Проход полным диаметром, 6400 об/мин, подача 1200 мм/мин, глубина 6 мм, материал D16AT (материал вязкий).

 

Прикрепленные изображения

• 

[kreiz]

мдаааааааа, ну Ваш станок не моя хрень портальная, офигел конечно с Ваших холостых ходов, ну и СОЖ у Вас по взрослому (СОЖ потом собирается и фильтруется для повторного использования?), посмотреть было интересно, к сожалению ничего общего со мной(((

Сообщение отредактировал kreiz: 03 Декабрь 2015 - 18:30

[Virtuoz79]

Да у сож замкнутый цикл. Зря вы, у нас раньше был китайский станок стол подвижный в комплекте шёл с 3 Квт. шпинделем, мы на него повесели 5 Квт и он резал примерно на таких же режимах может чуть чуть послабее (уже точно не помню). У СОЖи примерно такой же принцип только напор намного меньше.

  Ваша фреза с фото 3х зубая очень похожа на нашу попробуйте дать ей хотя бы  7000 об/мин а подачу минимум и постепенно прибавляйте подачу смотрите только что бы вибрации в резонанс не вошли. 

[lkbyysq]

Ну и Д16АТ материал ломкий по сравнению с АД31, из которого как правило профили и тянут.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 03 Декабрь 2015 - 19:10

[kreiz]

у меня сож некуда собирать для повторного использования, если брать чтото типа эмульсола, нужно чтото бодяжить на основе воды и распылять, алюминий у нас ад31 как верно заметил lkbyysq

[lkbyysq]

На Биверах, что по ссылкам под этим сообщением, Вы можете наблюдать примитивную установку подачи масляного тумана. 

[kreiz]

Фотографии Ваших станков я просматривал уже неоднократно, и систему подачи масла Вашу я тоже посмотрел, у меня возникает только один вопрос, неужели нескольких капель распыляемого масла хватит на таких оборотах и скоростях вращения? У меня сейчас льется довольно уверенная струя воды хоть и туман и распылением, за 8 часов расходуем 3х литровую бутыль точно. То-есть если переходить на масло значит по факту уменьшать охлаждение и увеличивать смазочные свойства, остерегаюсь того что температура там будет далеко не в комфортных пределах, сейчас сразу после точения температура профиля около 40-50 градусов приблизительно, руку можно держать спокойно.

 

https://drive.google...iew?usp=sharing

 

видно конечно не очень хорошо, но струя там приличная и нонстоп льется

Сообщение отредактировал kreiz: 04 Декабрь 2015 - 14:14