Перейти к содержимому


Фотография

Направляющие плюсы и минусы

Линейные направляющие

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 OFFLINE   sinner

sinner

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 037 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль - Санкт Петербург
  • Из:Ярославль

Отправлено 11 Август 2011 - 15:48

Споры не утихают - квадрат GOOD, круг - гуано. По конструктиву судя по фоткам - разницы не вижу абсолютно никакой. В чем соль, подискутируем ?

df38c19be197.jpg

221ce660e425.jpg

ps направляющих куча, но спор идет именно про эти


  • 0

Евгений skype: gulyakov_e

Если долго тужиться - голова закружится!


#2 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 019 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 11 Август 2011 - 15:54

На круглых направляющих шарик касается направляющих только одной точкой, на профильных-множеством точек дуги. Отсюда вся разница-износ,нагрузки,люфты и т.п.
  • 0
С уважением, Олег.

#3 OFFLINE   skorikovyakov

skorikovyakov

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Из:Воронеж

Отправлено 11 Август 2011 - 16:19

Ну это вопрос хороший :rolleyes: Все зависит от размера рабочего поля станка (соответственно, длины направляющих) сечения направляющих и нагрузки на них. 600х900 (и меньше) - цилиндрические направляющие допустимы, если станок больше (1200х1200 и более), то мое мнение, лучше профильные линейные направляющие (точнее не лучше, а единственно возможный адекватный вариант). При таких габаритах совсем другие нагрузки на механику, которые напрямую влияют на точность.
  • 0

#4 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 702 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 11 Август 2011 - 16:49

Все зависит от задач, а именно:
1- нагрузка на опору;
2- скорость перемещения;
3- сопротивление перемещения;
4- точность;
5- наработка;
6- цена вопроса....
Поэтому заявление типа: "...квадрат GOOD, круг - гуано..." sinner(с) - не делаю...
Во первых "квадратов" существует великое множество, начиная от с малой нагрузкой, но с высокой точностью рельсы трения, переходя через шариковые к роликовым...
Да и "круг" -"кругу" - рознь - и по количеству шариковых петель. а то и вообще без шариков - есть и трения...

Да и в конкретном применении можно любую хорошую вещь испохабить, например я НЕ понимаю когда на одной рельсе на одном слайдере крепят каретку лазера и говорят, что это супер - такое решение имеет худшую угловую погрешность и поперечную и продольную, чем, например, если каретка катается по впрессованным в профиль портала тонким круглым направляющим на качественных роликах со сферической выборкой, а о сопротивлении перемещению - и говорить не приходится - ролики дают гораздо меньшее сопротивление чем слайдер, да и цена вопроса - попроще... Конечно два рельса и 4 слайдера (хотя можно обойтись и 3) - более устойчивая система, чем такие ролики, но ускорять ее замаешься разумным для этого двигателем...

Вот, например, сейчас хочу себе делать шкаф-купе, но несмотря на хорошую несущую способность "квадратов" и их наличие - дверцы у него буду делать опять -же на роликах (см. п.п. 1, 4 и 6 :rolleyes: )
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Я не отвечаю на вопросики и не подсказываю - я даю консультации...  :diablo:

 


#5 OFFLINE   sinner

sinner

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 037 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль - Санкт Петербург
  • Из:Ярославль

Отправлено 11 Август 2011 - 17:02

На круглых направляющих шарик касается направляющих только одной точкой, на профильных-множеством точек дуги. Отсюда вся разница-износ,нагрузки,люфты и т.п.


у шарика ОДНА точка касания, и на тех и других 2 точки опоры (нарисовал схематично)

Изображение

Да и в конкретном применении можно любую хорошую вещь испохабить, например я НЕ понимаю когда на одной рельсе на одном слайдере крепят каретку лазера и говорят, что это супер


я вообще непонимаю одного, как можно получить ТОЧНОСТЬ, крепя узел (любой) на БОЛТАХ - это полная хня, без каких либо штифтов.....тут никакая направляющая не спасет....ставишь портал на фрезер - 2 слайдера и 8 болтиков (c одной стороны и пара с другой), за@бись
  • 0

Евгений skype: gulyakov_e

Если долго тужиться - голова закружится!


#6 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 019 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 11 Август 2011 - 17:21

у шарика ОДНА точка касания, и на тех и других 2 точки опоры (нарисовал схематично)

Изображение

У HIWIN так:

Сообщение отредактировал oikuz: 11 Август 2011 - 17:24

  • 0
С уважением, Олег.

#7 OFFLINE   sinner

sinner

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 037 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль - Санкт Петербург
  • Из:Ярославль

Отправлено 11 Август 2011 - 17:35

Изображение

такие не встречал на китайских станках, там попроще

Изображение

однорядные , если я правильно классифицирую судя по рисунку :rolleyes:


ps по штифтам беру слова обратно, но на китайцах это нереализовано
Изображение

Сообщение отредактировал sinner: 11 Август 2011 - 17:41

  • 0

Евгений skype: gulyakov_e

Если долго тужиться - голова закружится!


#8 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 702 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 11 Август 2011 - 18:10

....
я вообще непонимаю одного, как можно получить ТОЧНОСТЬ, крепя узел (любой) на БОЛТАХ - это полная хня, без каких либо штифтов.....тут никакая направляющая не спасет....ставишь портал на фрезер - 2 слайдера и 8 болтиков (c одной стороны и пара с другой), за@бись


Точность достигается выставлением перед затяжкой болтов и обычно это делается с помощью особо прецизионного инструмена - кувалды (шучу).... Но если и будут у китов штифты, то под них опять-же отверстия будут сверлить вручную, поэтому при установке портала обязательно ручное вычтавление угла...

Изображение

такие не встречал на китайских станках, там попроще

Изображение

однорядные , если я правильно классифицирую судя по рисунку :rolleyes:

Изображение

На фрезаках стоят именно с 4 дорожками шариков -однажды только видел иначе, но это иначе было ролики...
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Я не отвечаю на вопросики и не подсказываю - я даю консультации...  :diablo:

 


#9 OFFLINE   sinner

sinner

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 037 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль - Санкт Петербург
  • Из:Ярославль

Отправлено 11 Август 2011 - 18:15

ну блин тупари Китаезы, надо им послать картинку красным квадратом выделено, чтоб на портале шлифованный бортик делали, уж если криво сделают , то только напильник спасет :rolleyes:
  • 0

Евгений skype: gulyakov_e

Если долго тужиться - голова закружится!


#10 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 019 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 11 Август 2011 - 18:16

Изображение

На Вашем рисунке как раз контакт по дуге. Контакт в одной точке на соседней картинке.

Сообщение отредактировал oikuz: 11 Август 2011 - 18:18

  • 0
С уважением, Олег.

#11 OFFLINE   sinner

sinner

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 037 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль - Санкт Петербург
  • Из:Ярославль

Отправлено 12 Август 2011 - 11:58

да для начала надо было классифицировать направляющие по видам нагрузки, так погуглил вариантов масса. У нас на лазерах идет точно квадрат однорядный, нагрузки небольшие, если считать нагрузкой перемещение башки :rolleyes:
  • 0

Евгений skype: gulyakov_e

Если долго тужиться - голова закружится!


#12 ONLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 822 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 12 Август 2011 - 14:09

Жень, бортик не панацея, лучше сделать портал с более-менее удобной системой регулировки, ну хотябы винты с двух сторон на уголках прикрепить и сразу сделать некий ход в отверстиях.
Направляющие мне больше нравятся рельсовые, по опыту требуют меньше обслуживания.
  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#13 OFFLINE   sinner

sinner

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 037 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль - Санкт Петербург
  • Из:Ярославль

Отправлено 12 Август 2011 - 14:17

Владимир, хоть так то, а то просто тупые болты :rolleyes:. Опять к лазерам, на всех китайских, а может и не на китайских (Леша ДЧ - посмотри у себя на ГЦЦ) портал X крепиться на винтика М5-М6.
  • 0

Евгений skype: gulyakov_e

Если долго тужиться - голова закружится!


#14 OFFLINE   wizard

wizard

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 660 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пятигорск
  • Интересы:фрез-гравер, лазер, широкоформат. печать, оперативная полиграфия, сувенирка, печати и штампы и проч.
  • Из:Пятигорск

Отправлено 12 Август 2011 - 14:26

Не сильно погружаясь в тему, приведу одно наблюдение. Если сравнивать сольвентный принтер с шириной печати 1,6 метра на круглых слайдерах и такой-же принтер, но- с шириной печати в 2 раза больше (3,2м) на рельсах- разница разительная в детализации... В пользу рельс. Это при замечательной юстировке обоих принтеров одним и тем-же специалистом (мной:-))
  • 0
Не делай добро..Не бросай его в воду..

#15 OFFLINE   sinner

sinner

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 037 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль - Санкт Петербург
  • Из:Ярославль

Отправлено 12 Август 2011 - 14:53

опять , если сравнивать, одно время мы возили лазерку на роликах (железные) , как мне показалось качество гравировки было выше, но ролик стираеться идет как расходка, поэтому - в топку...
  • 0

Евгений skype: gulyakov_e

Если долго тужиться - голова закружится!


#16 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 702 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 12 Август 2011 - 14:59

А мне грамотно сделанные системы на роликах нравятся - знаю лазеры, которые при хорошем уходе ( чистка, смазка, выборка люфта) и постоянной загрузкой гравировкой с роликовой системой переживают уже 4-й комплект ремней и работают с 2006года...
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Я не отвечаю на вопросики и не подсказываю - я даю консультации...  :diablo:

 


#17 OFFLINE   wizard

wizard

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 660 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пятигорск
  • Интересы:фрез-гравер, лазер, широкоформат. печать, оперативная полиграфия, сувенирка, печати и штампы и проч.
  • Из:Пятигорск

Отправлено 12 Август 2011 - 18:11

Тема начинает напоминать споры Никонистов и Кенонистов на фотофорумах. Во рубятся! ..
Хотя если снимает Мастер, он и Сменой СНИМАЕТ...:-)))
Пятница!
  • 0
Не делай добро..Не бросай его в воду..

#18 ONLINE   Ganch_er

Ganch_er

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 628 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ
  • Из:Киев

Отправлено 25 Август 2011 - 01:58

А как насчет направляющих скольжения? не требуют смазки, не боятся пыли, грязи, температуры.
Ресурс 5 лет, после нужно поменять только полимерую втулку.

вот

Сообщение отредактировал Ganch_er: 25 Август 2011 - 02:04

  • 0

#19 OFFLINE   sinner

sinner

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 037 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль - Санкт Петербург
  • Из:Ярославль

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 15:18

апну темку

ps тута ведь специально никто не учился, у меня например нет дииплома по направляющим и по станкам CNC, зато я типа Техник-Механик !!!! поэтому по направляющим скольжения , только личный опыт и опыт других пользователей, короче я ничего не скажу....
  • 0

Евгений skype: gulyakov_e

Если долго тужиться - голова закружится!


#20 OFFLINE   Андрей Кулагин

Андрей Кулагин

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 885 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Интересы:По профессии я фрезеровщик - универсал 5 разряда
    По образованию инженер- механик
    Мое хобби ремонт станков ЧПУ
  • Из:Ярославля(до Москвы 3,5 часа лету)

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 17:16

А как насчет направляющих скольжения? не требуют смазки, не боятся пыли, грязи, температуры.
Ресурс 5 лет, после нужно поменять только полимерую втулку.

вот

Ну кто первым попробует ноухау?
  • 0
Жизнь надо прожить так, чтобы Дьявол был доволен, а Бог особых претензий не имел.
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092





Темы с аналогичным тегами Линейные направляющие

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных