Сообщений в теме: 11

[Argus]

Самодельный агрегат 500x500. Одна ось на 16-ых валах. понятно что жёсткости нет. Задумался о переделке на рельсы. Вопрос вот в чём - судя по информации MGH12 выдерживает до 200кг на одну каратетку. А на оси их 4 штуки, это 800кг..  Тем не менее народ даже на китайские 1318 ставит 15 и 20. Хотя в теории бы и 9-го рельса хватило? В чём прикол? я чего то не учитываю/не допонимаю?

[3D-BiG]

Чаще всего нет смысла держать лишние мелкие складские позиции...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 16 Октябрь 2025 - 21:36

[nklw]

  Тем не менее народ даже на китайские 1318 ставит 15 и 20. Хотя в теории бы и 9-го рельса хватило? В чём прикол? 

Двадцатый рельс круче.

)

[Dark Knight]

 В чём прикол? 

Прикол в том, что у этого станка нет жесткости.

Вы туда хоть 25е поставьте, от этого он лучше работать не будет.

 

Это все равно что на савинснейм (очумельцы) начали поддержки ставить и говорят - это круто.

[3D-BiG]

Двадцатый рельс круче.

Тридцатый - еще круче, а еще круче не на шариках ,а на роликовых слайдерах....

Это если мериться рельсами на тему, кто знает толще и длиннее...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 17 Октябрь 2025 - 23:21

[Argus]

В общем ясно что ничего не ясно. Наверное по этому ставят с запасом ибо нет понимания. У меня его тоже не появилось.

[lkbyysq]

Вам важно, чтобы вероятность попадания в микрон с первого раза была не менее 0.95?
Или Вам достаточно попадания в десятку?
Если Вас устраивает попадание в миллиметр с первого раза с вероятностью 1, то оставьте круглые рельсы, а оператора научить туда попадать не составит труда.

Если есть мозг и время, то в сотку попасть можно и на круглых рельсах.

Если нет мозга, но есть деньги, то ставить надо много железа и роликовые направляйки. Тогда вероятность попадания в сотку с первого раза практически не будет зависеть от оператора, а будет зависеть только от наладчика и программиста.

К слову.
Режимы работы фрез производители приводят для "идеальных" станков, т.е. больших, тяжелых, несминаемых, невибрирующих и т.д.

[nklw]

В общем ясно что ничего не ясно. Наверное по этому ставят с запасом ибо нет понимания. У меня его тоже не появилось.

   Да хрен с ним, с пониманием. Достаточно предчувствия.)
 Меж двух толстых рельсов легче организовать передачу, например, ШВП? легче.
 Устанавливать толстые рельсы на толстые болты, сверля и нарезая резьбу для них - легче? Тоже легче.
 Уже достаточно.
 Кроме того, жутко закаленый рельс в самодеятельной конструкции - неплохое ребро жесткости того же портала; соответственно, чем ребро толще, тем жестче.
 На скручивании портала, правда, так себе эти ребра работают, а вот на изгиб вполне. Больше железа, меньше трясучки.
 У толстого рельса больше вероятность подклинивания при хреновой сборке станка, но: разбираясь в причинах подклинивания и устраняя их, приобретете какие-нибудь полезные навыки (наверно). Тоже плюс.
 Ставьте двадцатку и не парьтесь.

[lkbyysq]

Не-не.
Выводы верные, но принципиально не верны рассуждения.

"Закалка" и "жесткость" - несвязанные вещи.
Вот что говорит про закалку Алиса.
"Основная цель закалки — увеличение твёрдости и износостойкости, рост предела прочности и упругости, снижение вероятности образования трещин в процессе производства, улучшение магнитных свойств и расширение областей применения."

Акцентирую: рост ПРЕДЕЛА прочности. Т.е. суть - повышение гибкости без разрушения, согнуть можно сильнее, оно потом восстановится.
Нам же нужно чтобы вообще не гнулось.

А "жёсткость" - это способность сопротивляться нагрузке, не гнуться. А это от материала зависит и от его, грубо, количества.
Сталь в том же количестве жёстче алюминия.
Камень жёстче стали.
Станок в тонну весом жестче станка в сто кг из того же материала.


И второе.
Изменение жесткости при изменении материала или его количества происходит во всех направлениях, что изгиб, что кручение. И там и там модуль юнга и момент инерции сечения.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 19 Октябрь 2025 - 22:59

[Argus]

Спасибо за советы. Инфо принял. Может до кучи прокомментируете фото? В чём причина столь разного следа от фрезы при движении по разным осям? направление не менялось.

 

 

[lkbyysq]

Плоскость торца фрезы не параллельна плоскости обработки.

Также не забывайте, что фреза при работе всегда гнется (и станок тоже) и плоскость торца меняет своё положение относительно плоскости обработки.

Там, где "сильная рябь", там плоскость торца наиболее параллельна плоскости обработки. "Рябь" - это отклонение в плюс-минус вокруг ноля.
Там, где нет ряби - там хуже, там плоскость отклоняется в какую-то одну сторону.
Т.е. либо станов по этому направлению легче гнётся, либо фреза сильно неперпендикуляона.

Чтобы было легче понять, нарисуйте фрезу, как она наклоняется, как она гнется, и соответственно как наклоняется плоскость торца и какой след оставляет на детали каждый зуб фрезы при своём обороте.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 27 Октябрь 2025 - 02:46

[Argus]

Я так и думал, спасибо. Буду настраивать.