Сообщений в теме: 148

[lkbyysq]

Проверяю так: ставлю индикаторную стойку на опорную плиту этого подшипникового узла, снизу через деревяшку монтировкой упираюсь в вал шпинделя и приподнимаю.

А в обратную сторону с тем же усилием? Ведь фрезой шпиндель вниз утягивает. Через нормальную гайку утягивает и плохо сидящий винт. Собственного веса шпинделя может не хватать для возврата в нижнее положение люфта.

При выключенном шпинделе и отсутствии вибраций шпиндель может сколь угодно долго находиться в верхнем положении люфта.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 29 Январь 2015 - 22:00

[CINN]

А в обратную сторону с тем же усилием? Ведь фрезой шпиндель вниз утягивает. Через нормальную гайку утягивает и плохо сидящий винт. Собственного веса шпинделя может не хватать для возврата в нижнее положение люфта.

При выключенном шпинделе и отсутствии вибраций шпиндель может сколь угодно долго находиться в верхнем положении люфта.

Усилие там- около 40 кгс вниз, 30- суппорт, 10-шпиндель.

С тем же усилием при проверке давлю вверх.

Да, фреза при резании имеет составляющую сил, тянущую вниз. Но вот прямой конусный гравёр с полкой 0,2мм. такой составляющей не имеет, а ступенька есть.

Вот тут люди отписались, что и у них этот эффект присутствует.

Что-то интересное творится в гайках...

[lkbyysq]

Да, фреза при резании имеет составляющую сил, тянущую вниз. Но вот прямой конусный гравёр с полкой 0,2мм. такой составляющей не имеет, а ступенька есть.

 

Зато есть вибрации, помогающие шпинделю сползать вниз.

Люфт в посадке шкивов...

 

0,15 мм осевого люфта делить на 5 мм шага винта, умножить на 360 градусов = 11 градусов радиального люфта шкива. 

10 мм шаг -> 5,5 градусов радиального люфта шкива. 

 

диаметр посадки шкива - 10мм

11 градусов -> не совмещение риски на 0,9 мм

5,5 градуса -> не совмещение риски на 0,45 мм  

 

... можно и не заметить...

Сообщение отредактировал lkbyysq: 29 Январь 2015 - 22:22

[CINN]

Зато есть вибрации, помогающие шпинделю сползать вниз.

Люфт в посадке шкивов...

 

0,15 мм осевого люфта делить на 5 мм шага винта, умножить на 360 градусов = 11 градусов радиального люфта шкива. 

10 мм шаг -> 5,5 градусов радиального люфта шкива. 

 

диаметр посадки шкива - 10мм

11 градусов -> не совмещение риски на 0,9 мм

5,5 градуса -> не совмещение риски на 0,45 мм  

 

... можно и не заметить...

Шкивы- первое, что проверил. Там передача 1:2- 20зубов на моторе и 40- на вале ШВП.

Если б в шкивах дело было, то я был бы рад: там затянул, тут ускорения/замедления настроил и порядок.

Не тут -то было.

[wizard]

... Доведу до логического конца. Итак, рассыпал шарики из ШВП по z. из 45 шариков (3*15шт) нашел только 41. Шарики диаметром 3,464мм. С помощью 3DBIG'a нашел в Москве шарики 3,506мм. Установил, очень туго ходил привод, ШД не справлялся. Пересыпал- на 2 витка старые (3,464), на 1 виток новые (3,506мм). Заработало (ттт). Более того, складывается впечатление, что при работе граверами с полкой 0,1мм стало меньше проблем:-)

[lkbyysq]

Пересыпал- на 2 витка старые (3,464), на 1 виток новые (3,506мм).

Теперь там, где шарики старые, резьба вообще не работает. Соответственно нагрузка на оставшийся виток в три раза больше.

Соответственно в гайке из трех витков только один изнашивается, причем с повышенной скоростью.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 02 Февраль 2015 - 14:30

[wizard]

Совершенно верно! Это видно даже через полупрозрачные пластиковые вставки.

До нового заказанного винта с гайкой, думаю, доживет ШВП...

Сообщение отредактировал wizard: 02 Февраль 2015 - 15:07

[T-Rex]

Теперь там, где шарики старые, резьба вообще не работает. Соответственно нагрузка на оставшийся виток в три раза больше.

 

До нового заказанного винта с гайкой, думаю, доживет ШВП...

Я бы при таком раскладе (когда новая ШВП уже заказана, и "нужно только день простоять, да ночь продержаться") насыпал штатные шарики в две канавки из трех, а третью оставил пустой. По крайней мере, удельная нагрузка на виток возросла бы в полтора раза, а не в три.

 

Более того, складывается впечатление, что при работе граверами с полкой 0,1мм стало меньше проблем:-)

Вполне предсказуемо - люфт сейчас (пока износ еще не сказался) выбран "в нуль".

[Ewgeniy]

Есть такая передача как "роликовинтовая"

 

 

Эта передача по многим характеристикам превосходит ШВП,она точнее чем ШВП благодаря возможности использовать резьбу с мелким шагом и малым углом подъема,она значительно грузоподъемней чем ШВП.

Сравнение шариковинтовых и роликовинтовых передач

Роликовинтовая передача похожа на шариковинтовую, отличие в том, что нагрузку передают резьбовые ролики, а не шарики. Главное преимущество - большее число точек контакта и, следовательно большая грузоподъемность.

Для роликовинтовых передач статическая нагрузка в 3 раза больше, чем для шариковинтовых, ресурс больше в 15 раз.

Скорость и ускорение

Планетарные роликовинтовые передачи RV и BRV без рециркуляции роликов могут развивать скорость в 2 раза превышающую скорость шариковинтовой передачи. Ускорение до 3 g.

Резьба

Планетарные роликовинтовые передачи позволяют использовать резьбу с меньшим шагом, чем шариковинтовые передачи. Шаг резьбы может быть очень мелким (0,5мм и меньше).

Шаг резьбы роликовинтовой передачи может быть целым или вещественным числом (например перемещение на 3,32мм за оборот), что позволяет избежать использования редуктора. Это преимущество по сравнению с шариковинтовыми передачами. Шаг резьбы может быть выбран и реализован без изменения геометрических размеров гайки и винта, что позволяет улучшать конструкцию с минимальными изменениями.

Для шариковинтовых передач шаг резьбы ограничен размером шариков, которые являются стандартными.

Жесткость и прочность

Много точек контакта дают планетарным роликовинтовым парам большую жесткость и стойкость к ударным нагрузкам, чем у шариковинтовых пар.

 

________________________________________

 

Китайцы ещё не делают такие?

Сообщение отредактировал Ewgeniy: 17 Май 2015 - 02:19

[CINN]

Такие передачи стоят как самолёт...

[Ewgeniy]

Прискорбно. Что ж там такого архи дорогого? Если только патент какой нибудь.

 

Люди вон сами собирать хотят.

 

http://www.chipmaker...ost__p__2312609

[vv92]

Я, наивный, вижу массу проблем, начиная от трения.

[Ewgeniy]

 

http://mercis.ru/ima...sberezhenie.pdf

[yaso73]

В этом букваре,на странице 7 упоминается,что сделать эти ролики ни хрена не просто(удачи чудакам самодельщикам,решившим,что это простое техническое решение),ибо точность,закалка и бла-бла-бла.И делается это на высокоточных ЧПУ(видимо на ШВП).

Может быть,когда нибудь,прогресс шагнёт дальше и это будет самый распространённый вид гаек,но пока это страшно дорого в производстве.

Сообщение отредактировал yaso73: 18 Май 2015 - 10:44

[Ewgeniy]

Будут печатать на 3D принтерах, каким нибудь дешевым нанокомпозитным материалом, при отверждении становящимся сверх крепким типа металла, скользящим типа фторопласта.

Сообщение отредактировал Ewgeniy: 18 Май 2015 - 12:24

[3D-BiG]

Будут печатать на 3D принтерах, каким нибудь дешевым нанокомпозитным материалом, при отверждении становящимся сверх крепким типа металла, скользящим типа фторопласта.

А что вы знаете, что есть 3D-принтеры с гарантированной точностью не хуже 2мкм, который может печатать достаточно твердым материалом, да при этом цена печати будет НЕ по стоимости крыла Боинга?!!!.... НЕТ?!!! Да и похоже НЕ в этой жизни....

[T-Rex]

Ewgeniy - интересные люди тот "букварь" писали. HIWIN (не тайваньское, а немецкое производство, которое ШВП и направляющими высокого класса точности занимается) и японская THK, видимо, в промышленно недоразвитых странах расположены. До сих пор серийно производят ШВП, не отказавшись от них в пользу роликовых гаек...

 

На самом деле, "энергосбережение" изобретателям роликово-винтовой пары было глубоко по фигу. Главной задачей было - сохранив достоинства ШВП, существенно увеличить нагрузочную способность, не слишком сильно увеличивая габариты и не изобретая новые марки стали с неслыханно высокой прочностью... Ну а составители "букваря" просто попутали учебно-методическое пособие с рекламным буклетом.

[yaso73]

просто попутали учебно-методическое пособие с рекламным буклетом

Чёйта "попутали"?Рекламный и писали.Причём сравнение не везде с швп,кое-где и с простой гайкой...

[Ewgeniy]

А что вы знаете, что есть 3D-принтеры с гарантированной точностью не хуже 2мкм

 

Я же не написал "печатают", я написал "БУДУТ печатать"

 

когда нибудь,прогресс шагнёт дальше

 

а он и шагает.

 

сказали бы вы "интеловцам" 15 лет назад, что будут 8 ядерные процессоры с тактовой частотой в 4 гГц, размером меньше спичечного коробка, вот бы они поржали.

а сейчас всё быстрее происходит, то что раньше в течении 100 лет происходило, теперь в пару лет укладывается.

 

Собственно чего я:

 

"Промышленные принтеры

В промышленности 3D печать металлом, термопластиками и другими материалами позволяет создавать детали такое формы и свойств, которых нельзя добиться традиционными методами производства – литьем, фрезерованием и т.д. 3D печать позволяет создавать объекты, не требующие последующей обработки, снижая финансовые и временные затраты на изготовление. В серийном производстве процесс селективного лазерного плавления используется для получения металлических компонентов, способных выдерживать высочайшие механические и тепловые нагрузки."

 

http://losprinters.ru/aboutus

 

"Центр энергетических исследований Нидерландов (ECN) разработал новую технологию металлической 3D-печати на основе процесса цифровой обработки света (DLP)."
 

http://3dwiki.ru/v-n...nyj-3d-printer/

Сообщение отредактировал Ewgeniy: 18 Май 2015 - 15:40

[T-Rex]

Чёйта "попутали"?Рекламный и писали.

Ну "выдали рекламу за учебное пособие", если прямо говорить...

Я вообще, как только вижу рассусоливания об энергосбережении, начинаю на всякий случай подозревать, что меня пытаются втянуть в очередной лохотрон (очень модной эта тема у лохотронщиков стала, в свете подорожания тарифов на газ, бензин и лепестричество). Слишком часто случается, что предлагаемые "нанотехнологии" за прогнозируемый срок службы не успеют окупить (сэкономленной энергией) свою себестоимость хотя бы наполовину.