Перейти к содержимому


Фотография

При фрезеровке на поворотной оси деталь получается закрученная

Поворотная ось смещение координат

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#21 OFFLINE   Андрей Кулагин

Андрей Кулагин

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 115 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Интересы:По профессии я фрезеровщик - универсал 5 разряда
    По образованию инженер- механик
    Мое хобби ремонт станков ЧПУ
  • Из:Ярославля(до Москвы 3,5 часа лету)

Отправлено 22 Март 2018 - 11:13

Метод как раз наш.
Честно говоря не знаю коэф-т драйвера(вроде так называется), но как пишут на форуме чаще всего он 8 или 16.
Получается:
1) (200*100.*16)/360=888,888- не подходит ось делает полный оборот, но на пульте управления 180.
2) (200*100.*8)/360= 444,444- вроде должно подходить, визуально ось делать полный оборот(судя по метке), что совпадает с пультом. Но изделие выходит закрученным- по этому разные значения и пробовал. Значения брал околорассчетные.
Может причина в чем то другом ?


блин, один оборот за 360 мм делает пульт?
а 20 оборотов?
а 100?
Яр - это Ярославль?
  • 0
Жизнь надо прожить так, чтобы Дьявол был доволен, а Бог особых претензий не имел.
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092

#22 OFFLINE   pravdnk2

pravdnk2

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Яр

Отправлено 22 Март 2018 - 12:02

При значении 444,444 пульт показывает, что ось повернулась на 360 градусов и по факту она поворачивается на 360 градусов.

Яр- это Яр. Это не в Вашей области.


  • 0

#23 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура!!!
  • Из:Свободной от интернета и бензина страны!

Отправлено 22 Март 2018 - 12:12

А вдоль работать религия не позволяет?


  • 0

Есть такая профессия - от Родины защищаться ).


#24 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 138 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 22 Март 2018 - 12:17

Скрин обработки покажите. Зигзаг как идёт? Если вдоль - то тут варианты от люфта до изгиба заготовки. Если заготовка тонкая,а её задней бабкой до треска поджали,то передняя бабка скручивает деталь. Всё прозаично. 

Больше фотографий в вопросе. Сейчас же это несложно. :pardon:


  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#25 OFFLINE   pravdnk2

pravdnk2

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Яр

Отправлено 22 Март 2018 - 16:53

Зиг заг вдоль. Заготовка 70х70мм. Если заготовка стоит не идеально, с некоторым смещением относительно оси вращения- это может быть причиной(т.е. пиноль задней бабки входит не четко в центр заготовки) ?

 

 

https://yadi.sk/a/zkBuZDXF3Te4PE


  • 0

#26 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура!!!
  • Из:Свободной от интернета и бензина страны!

Отправлено 22 Март 2018 - 17:55

Черновую придумали трусы?


  • 0

Есть такая профессия - от Родины защищаться ).


#27 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 138 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 23 Март 2018 - 09:29

Зиг заг вдоль. Заготовка 70х70мм. Если заготовка стоит не идеально, с некоторым смещением относительно оси вращения- это может быть причиной(т.е. пиноль задней бабки входит не четко в центр заготовки) ?

Восхитительная куча... :rofl:  Мне нравится.А что там где? :rofl:


  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#28 OFFLINE   pravdnk2

pravdnk2

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Яр

Отправлено 29 Март 2018 - 15:46

Добрый день.

Отправляю повторно в прикрепленных.

Может все таки проблема в отсутствии датчика 0 для 4-ой оси?

Прикрепленные изображения

  • Визуал Милл.jpg
  • Визуал Милл2.jpg
  • Безымянный-1.jpg

  • 0

#29 OFFLINE   CINN

CINN

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 829 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 29 Март 2018 - 17:02

Может все таки проблема в отсутствии датчика 0 для 4-ой оси?

Делал одним заказчикам станок. Сделал. С 4 поворотной осью.

Ось(на волновом редукторе) купил по интернету у известных этими осями людей.

Ось без всяких концевиков. В качестве проверки для заказчиков вырезал "древнегреческую богиню" с луком и стрелами. Всё получилось.

Трудным делом была настройка шагов на окружность, получилась дробь с пятью знаками после запятой.


  • 0

#30 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура!!!
  • Из:Свободной от интернета и бензина страны!

Отправлено 29 Март 2018 - 17:38

Может все таки проблема в отсутствии датчика 0 для 4-ой оси?

 

Вообще не используем датчики на поворотках за ненадобностью.

 

 


Сообщение отредактировал preps: 29 Март 2018 - 17:40

  • 0

Есть такая профессия - от Родины защищаться ).


#31 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 29 Март 2018 - 17:44

Это мотому, что ты автосъем заготовок не организовал.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#32 OFFLINE   preps

preps

    Пианист CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 846 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:взрывающихся у быдла пердаков из-за маечки в сеточку )
  • Интересы:Ура!!!
  • Из:Свободной от интернета и бензина страны!

Отправлено 29 Март 2018 - 17:48

Всему свое время. А на две оси - смысла нет.


  • 0

Есть такая профессия - от Родины защищаться ).


#33 OFFLINE   pravdnk2

pravdnk2

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Яр

Отправлено 29 Март 2018 - 17:52

Делал одним заказчикам станок. Сделал. С 4 поворотной осью.

Ось(на волновом редукторе) купил по интернету у известных этими осями людей.

Ось без всяких концевиков. В качестве проверки для заказчиков вырезал "древнегреческую богиню" с луком и стрелами. Всё получилось.

Трудным делом была настройка шагов на окружность, получилась дробь с пятью знаками после запятой.

По датчику понял. А Вы как эти пять цифр получили?


  • 0

#34 OFFLINE   CINN

CINN

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 829 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 30 Март 2018 - 11:09

А Вы как эти пять цифр получили?

Делал фломастером метки на шпинделе и корпусе поворотки, потом запускал 10...100...1000 оборотов, смотрел доезд/недоезд меток, прибавлял/убавлял цифры после запятой.

Сначала теоретически рассчитал по передаточному числу редуктора, ввёл данные в MACH3, запустил проверку реальных поворотов. Выяснил, что есть расхождения, добивал но нормы вышеуказанным методом.


Сообщение отредактировал CINN: 30 Март 2018 - 11:47

  • 1

#35 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 383 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 30 Март 2018 - 11:19

Можно качественное фото закрученной детали увидеть?

Сообщение отредактировал Lodochnik: 30 Март 2018 - 11:24

  • 0
С уважением, Олег.

#36 OFFLINE   belorez

belorez

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Белгород

Отправлено 30 Март 2018 - 12:40

Может причина в чем то другом ?

Однозначно причина в другом. Потому что при описанной стратегии возможен только гребешок в конце или перехлёст обработки, если импульсы плохо настроены. А тут вишь: закручивает! Наверное фреза загоняется в дерево жестоко глубоко, может даже тупая, может заготовка плохо закреплена...


  • 1

Одна голова хорошо, а две лучше. Русская народная чпу поговорка.


#37 OFFLINE   pravdnk2

pravdnk2

    Студент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Яр

Отправлено 01 Апрель 2018 - 02:11

Можно качественное фото закрученной детали увидеть?

Такие подойдут?

https://disk.yandex....ient/disk/4 ось

Делал фломастером метки на шпинделе и корпусе поворотки, потом запускал 10...100...1000 оборотов, смотрел доезд/недоезд меток, прибавлял/убавлял цифры после запятой.
Сначала теоретически рассчитал по передаточному числу редуктора, ввёл данные в MACH3, запустил проверку реальных поворотов. Выяснил, что есть расхождения, добивал но нормы вышеуказанным методом.

Делал 10 и 50 поворотов при расчетном значении коэф-та 444,444, метки совпадали. Сегодня обратил внимание, что после обработки по УП, ось не доходит 2, 76 (или 2,79) градуса до метки. Хотя по УП для простого вращения, было все нормально, если судить по меткам. Проблема в УП из Visual Mill?

Однозначно причина в другом. Потому что при описанной стратегии возможен только гребешок в конце или перехлёст обработки, если импульсы плохо настроены. А тут вишь: закручивает! Наверное фреза загоняется в дерево жестоко глубоко, может даже тупая, может заготовка плохо закреплена...

Заготовка брусок длина 400 мм 50х50 сосна - соответственно фреза входит на 25мм... ну вроде немного, да и сосна. Фреза может и туповата.
  • 0

#38 OFFLINE   Ваводя

Ваводя

    Абитуриент

  • Пользователи+
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москва

Отправлено 31 Июль 2026 - 11:34

Здравствуйте, джентльмены. Столкнулся с похожей проблемой, может подскажете решение.

Самосборный станок 400х400 рабочее поле. Поворотная ось вдоль Y, перпендикулярно порталу. Ну типовая классическая схема. Картинку приложу для общего понимания. 

При обработке поворотной4-осевой стратегией деталь закручивается винтом. - в этом случае координата по оси Х всегда =0

При обработке похожей стратегией "проекция кривой" деталь получается нормальной. В этом случае оно ещё и по Х шустрит, догоняет всякие поднутрения.

Powermill 2024. Mach3. Тренируюсь на модели ложки: в ней есть и поднутрения и участки ниже поворотной оси и симметричность лево/право присутствует.

 

Поскольку станок самопальный, подозрения есть на всё:

- люфт в механике. Патрон шевелится относительно привода зубчатого колеса? Тут у меня пока фанерный прототип. Я протянул все гайки, вроде не люфтит. Ну фанерный, может где-то разбалтывается, но тогда почему "проекция кривой" на тех же настройках и на той же механике отрабатывает нормально?

 

- ненастроены шаги на оси А? Нет, настроены. Я сделал оборотов на 720тыс градусов, делал метку на патроне, смотрел, на какое количество градусов оно недобежало или перебежало и вычислил коэффициент steps per там какой-то 24.6668514. Это если бы оно прошло всю длину моего стола с шагом 0.2мм. Привод на оси А от нема 23 через зубчатое колесо с передаточным числом 1:5

 

- пропуск шагов? Такое может  быть, что на одной стратегии оно пропускает, а на другой нормально? Всякие трехкоординатные стратегии отрабатывает тоже нормально. Деление на драйверах 1/4. DM542. DM860H, движки нема 34 по Х , Y и Z. Сначала было дело, что оно дёргалось, пропускало, завывало на больших скоростях, рыдало на коротких мгновенных подачах, потом я в Mach3 деление, скорости, ускорения настроил в какой-то пенсионерский спокойный режим и оно  ходит вроде без пропусков и надрывов.

 

- ненастроены нули? Вроде настраиваю. Почти на глаз. Зажимаю планку и вращая её, снимаю с одной стороны сбоку и потом замеряю диаметр получившийся. Так я получаю положение центра по Х. Потом так же сверху прямой фрезой подвожу на 20 например мм и вращаю деталь. Получившийся диаметр делю на 2 и значит ноль по Z у меня ниже положения фрезы на это значение. Ну там точность где-то 0.2-0.5мм. Для деревяшек и моих экспериментов пока норм.

 

-несоосность патрона и задней бабки? Проверяю тем же методом, фрезерованием планки в районе патрона и бабки - различия минимальные, в пределах 0.5мм, клина не наблюдаю.

 

- что-то подправить в постпроцессоре? У меня прижились два основных: один из уроков на ютубе от Геннадия Середы, второй какой-то ноунейм из интернетов. Во втором по совету чатгпт я подправлял, чтобы он на мелкосетчатой модели ходы делал дугами, а не отрезками. Помогло, перестал пропускать шаги.

 

Хорошо, допустим, такая точность 0.5мм даёт винт, пусть бы оно на всём протяжении ложки сохранило этот постоянный винт, но оно во время обработки неравномерным  винтом сначала идёт на протяжении около 5 сантиметров(меньше половины ложки), а потом и вовсе сворачивается в какую-то джигурду, стремится в ноль по Z, истончает и ломает заготовку. При этом та же поворотная 4-осевая, но проходами не спиралью, а линией - нормально отрабатывает.

Прикрепленные изображения

  • 2026-07-31_14-09-56.jpg

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Ваводя: 31 Июль 2026 - 17:18

  • 0

#39 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 733 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 31 Июль 2026 - 12:37

Настроен. За один оборот 360.

А теперь сделайте 200 оборотов и прослезитесь, посмотрев какое будет физическое отклонение от завершенной полной окружности... Такие косяки свойственны станкам у которых масштабный коэффициент выражается в количестве импульсов на мм, а для оси вращения - на градус (RichAuto и ей подобные), и происходит из-за того, что при расчете масштабного коэффициента для оси вращения приходится делить на 360градусов полного оборота, а в 360 есть две тройки при разложении на простые числа, и для того, чтобы не было проблем с масштабом надо в знаменателе, где стоят коэффициент редукции оси вращения, количество полных шагов у двигателя и коэффициент микрошага иметь также пару троек, в противном случае получаем повторяющееся число уходящая в дробную бесконечность... Если делать задание методом развертывания и обработкой туда-сюда,  как это реализуется в ArtCAM-е, то это незаметно, а если делаем обработку в нормальном софте с винтовой  многооборотной обработкой, то чем меньше шаг этой обработки, тем сильнее закручивание детали на малости округления  коэффициента микрошага....


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 31 Июль 2026 - 12:48

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 






Темы с аналогичным тегами Поворотная ось, смещение координат

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных