Перейти к содержимому


Фотография

Строю станок, поэтому и вопросов куча


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 158

#81 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 06 Ноябрь 2017 - 03:30

Снизу надевается. Еще раз повторяю. Нисколько не нужно для башмака аспирации оставлять сбоку. Вот если площадка шпинделя будет слишком тонкая, то могут быть неудобства в зависимости от конкретной конструкции башмака.

Например, нашел такой:

HTB1ZXWqSXXXXXaMXpXXq6xXFXXXD.jpg

Он 124мм.

А это по 22мм по сторонам шпинделя...

Аспирация на шпиндель.jpg

Получается, что хватит 25мм? Все варианты приспособлений не знаю, поэтому и спрашиваю.


  • 0

#82 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 06 Ноябрь 2017 - 03:40

Хороший башмак. Сколько есть ширина столько и есть. Зачем дополнительное пространство? Может я неправильно понимаю Ваш вопрос.


bf356806f4ea58134cec0016f08a28ee.png

 

Ваш башмак лучше.


  • 1
cncboss

#83 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 06 Ноябрь 2017 - 04:20

я сделал так, что у меня шпиндель подъезжает к каркасу на 5мм примерно. Пластины Z не мешают, они высоко. Потом вспомнил про башмак. А он, как я уже писал выше, на 44 мм шире шпинделя, Т.к. по 22 мм нужно делать отступ от каркаса. Вот и думаю, хватит ли 25мм на будущее, так сказать. Вдруг не будет такого башмака, а будут только еще большего размера. Ассортимент же не знаю, что на рынке с этим делом происходит...


  • 0

#84 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 06 Ноябрь 2017 - 04:30

Мой 122 мм. А вообще лучше всего сделать самостоятельно, первым изделием на станке. Либо согнуть из жести.


  • 0
cncboss

#85 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 16:47

Пора смотреть на электронику. Прицениться, заложить в бюджет...

Прочитал различные темы в инете по подбору двигателя. И понимаю, что "инженер" из меня никакой. Учился несколько лет, давно, все уже забылось. Вообще не понимаю ничего в подборе, с какой стороны подступиться. Пробовал посчитать. Толку нет. Нужно еще знать, какие скорости нужны в работе станка, ускорения (чтобы выполнялось быстрое торможение и т.п.), скорости шпинделя и прочч. В общем, опять вопрос по популярной теме :)

Планирую поставить Nema23 самый мощный из этой линейки, чего-нибудь на 4А примерно и 3,6Н/м. Либо из Nema 34, из начальных в таких же диапазонах или чуть больше.

Из данных могу сказать только примерный вес портала со всеми прибамбасами - 30кг, станина - 140кг. Длина ВШП2010-1200мм, на оси ШВП1605. Нужно 4 ШД (два по Y).

У меня получилось, что при прямой передаче (без редуктора) нужно удержание порядка 21кг. Хотя я не спец в этих расчетах.

1. На что смотреть, как посчитать?

2. Что если поставить Nema34, так сказать с запасом, что будет? Скорости снижаются или что? Хуже будет в чем то, когда ставится более сильные ШД, чем расчетные?


Сообщение отредактировал remenikomer: 07 Ноябрь 2017 - 16:53

  • 0

#86 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 19:34

... Что если поставить Nema34, так сказать с запасом, что будет?...

 

А как узнать что с запасом? Ведь зависит от станка, от комплектующих, от задач, от режимов. Что-бы реализовать преимущества мощных движков, нужна соответствующая жесткость станка, соответствующий шпиндель...

По-минимуму достаточно исходя из обсуждения в теме, одного самого маломощного nema 23 на Y. Думаю, что с двумя nema 23 по 18кг, будет очень хороший запас. Главное питайте достаточным напряжением.

Что будет плохого от мощных Nema 34 на станке который не сможет реализовать их преимущества? Наверно возможность в случае ошибок/аварий быстрее угробить шпиндель, ломать фрезы как спички, разбивать станок. Если работать четко и безошибочно и не давать чрезмерной нагрузки станку, то вреда от них не будет, как и пользы.


  • 1
cncboss

#87 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 21:18

А по Y и Z насколько большие нагрузки действуют? И какие вообще скорости и ускорения нужны в ЧПУ? Nema 23 хватит?
  • 0

#88 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 536 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 22:35

Кому как: если 3D-картинки на потоке морковкой гнать, то усилий на фрезе нет, но нужна скорость и динамика, но станок в этом случае должен не из палочек от мороженного быть сделанным, а то вибрация фрезу убъет махом, а если МДФ 12мм или более алмазной фрезой хотя бы на подаче 10-12 м/мин, то ускорения хотя бы 1000мм/с*с иметь, дабы фреза на поворотах НЕ горела, то и мощи шпинделя мало не будет, и жесткости надо хорошо... Ну это я из расчета деревообработки....


  • 1

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#89 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 438 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 22:37

А по Y и Z насколько большие нагрузки действуют? И какие вообще скорости и ускорения нужны в ЧПУ?

зависит в большой степени от механики конкретного станка


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#90 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 07 Ноябрь 2017 - 22:40

зависит в большой степени от механики конкретного станка

 

Вы что ставили и как считали?


Сообщение отредактировал remenikomer: 07 Ноябрь 2017 - 22:40

  • 0

#91 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 438 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 08 Ноябрь 2017 - 01:34

по Икс, Игрек  18кг*см х 2,5 А ; по Зет 11кг*см х 2,5 А

ничего не считал честно


  • 1
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#92 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 08 Ноябрь 2017 - 01:37

по Икс, Игрек  18кг*см х 2,5 А ; по Зет 11кг*см х 2,5 А

ничего не считал честно

Я уверен, что большинство не считало ничего, а по опыту плюс-минус...

Для дюрали хватает сил?


Сообщение отредактировал remenikomer: 08 Ноябрь 2017 - 01:37

  • 0

#93 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 438 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 08 Ноябрь 2017 - 01:38

на станок, который делаем сейчас с полем 1100 х 800 ставим на Игрек два 86BYGH450A (35 кг*см х 5 А), на Зет думаю 57HS10042D8 ( 25 кг*см х 4,2 А)


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#94 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 08 Ноябрь 2017 - 01:45

на станок, который делаем сейчас с полем 1100 х 800 ставим на Игрек два 86BYGH450A (35 кг*см х 5 А), на Зет думаю 57HS10042D8 ( 25 кг*см х 4,2 А)

а чего там много, чем вызвано? И по X что?

Кстати, Y и X это какие оси? Везде читал разное, в книгах пишут одно, на форумах и так и так.


  • 0

#95 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 438 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 08 Ноябрь 2017 - 01:50

Для дюрали хватает сил?

ну вот плиту Игрек делал на нем, вроде хватает


а чего там много, чем вызвано? И по X что?

по Иксу тоже 86BYGH450A, думаю, что не много, учитывая ШВП 1610 и массу портала,

а оси принято обзывать : та, вдоль которой движется портал - Y, перпендикулярная ей - X ( у меня наоборот, так удобней в Арткаме-))

Прикрепленные изображения

  • image-0-02-05-31988be8fafe179c134576c31f6f8561056c8ce02e88799adb2ef4083e6c56d0-V.jpg
  • image-0-02-05-fb22860808c35b97e1aca359cc802108ed961a4578ca1c158c1cbb8783bc6f2a-V.jpg

  • 1
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#96 OFFLINE   remenikomer

remenikomer

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 136 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:ярославль

Отправлено 09 Ноябрь 2017 - 01:13

Думаю поставить Nema23 на 3,0Нм и 4,0(4,2)А, а драйвера с запасом для Nema34 (первые модели ряда). Есть несколько вопросов:

1. я так понимаю, чем меньше индукция ШД, тем лучше? Например у некоторых указано 3,8 и 6 и 1,8mH. Стоит выбирать 1.8? Либо с большим значением, но тогда драйвер с большим напряжением?

2. драйвер для ШД с каким запасом по силе и напряжению брать? Например, ШД на 4А, то 5А это уже 30% запаса. Так придерживаться ?

3. А если взять на 6А с запасом, если надумаю ставить nema34, ведь не будет же проблем при работе с Nema23?

3. Почему в комплектах электроники продают ШД на 4А, и драйвер на 4А? Драйвер же не потянет на пике? Лучше не брать?

4. Есть ШД с индукцией например 6mH. Нужное напряжение примерное (по формуле 32*sqrt(mH) ) выходит, что нужно 78V. А продают к нему драйвер на 50 или 40 вольт. Тоже не стоит смотреть на такие? Что в таком случае будет с ШД, не разовьет крутящий момент?

5. Что такое RMS у показателя мощности драйвера, рабочий ток при длительной работе?

 

p.s. это я не только про али, такие наборы продаются и в России.


  • 0

#97 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 438 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 10 Ноябрь 2017 - 02:32

1. лучше с меньшим

2. на шаг больше : если ШД 4 А, то драйвер следующий по току будет 5,6 А

3. нет канешна, если правильно выставите микропереключатели

3.1. а на комплекты вообще лучше не смотреть, там и блоков питания напихано к каждому ШД

4. что значит "продают к нему драйвер" ? это всего лишь уловки продаванов, самому надо выбирать

5. да, true RMS - длительный ; peak - думаю понятно,

вся эта писанина - глубокое ИМХО однако...


Сообщение отредактировал slavyan75: 10 Ноябрь 2017 - 02:34

  • 1
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#98 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 10 Ноябрь 2017 - 02:57

....

2. драйвер для ШД с каким запасом по силе и напряжению брать? Например, ШД на 4А, то 5А это уже 30% запаса. Так придерживаться ?

...

 

Да. Рекомендуют с запасом. А так по факту, гоняю уже давно копеечные драйверы на TB67 на самом пределе по току и напряжению. Ничего никак не делается. Давно купил им на замену более дорогие драйверы и с запасом по току и напряжению, но никак эти спалить не могу и нареканий на них нет. Так что работают пока... :) Видимо не так страшен черт, как его малюют...


P.S. 4А и 5А, это 25% запаса.


  • 1
cncboss

#99 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 138 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 10 Ноябрь 2017 - 07:02

Исключения могут подтверждать правила.
  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#100 OFFLINE   Ganch_er

Ganch_er

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 874 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ
  • Из:Киев

Отправлено 10 Ноябрь 2017 - 07:32

У меня щас на одном станке стоят движки 34, но питаются от драйверов под 23(но драйверы цифровые) + питание 50В, швп 2510, рельс квадратный, ездит 6м/мин с утра до утра...мне больше незачем,  когда нужно будет 10м/мин прийдется поменять...


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных