помогите сделать правильный выбор. Нужно купить станок для производства элитных дверей. Бюджет 1 500 000-1 700 000.
Пока изучила две модели: станок московской компании Времена года Big Zee Pro ATC 1325 а второй Beaver 26 AVLT. Еще присматривалась к Инстанкосервису, но подробно не изучала. Сейчас работаем на стареньком семиле.
Выбор оборудования для производства элитных дверей
Автор
artelement
, 12 Июн 2010 10:52
станок для дверей
Сообщений в теме: 18
#1 OFFLINE
Отправлено 12 Июнь 2010 - 10:52
#2 OFFLINE
Отправлено 13 Июнь 2010 - 22:51
а что вы хотите получить от станка на выходе ? фото образцов или т.п.
#3 OFFLINE
Отправлено 14 Июнь 2010 - 10:05
делаем элитные двери. даю ссылку на наш сайт, он в стадии доработки, dveriderevo.ru Количество хотим довести до 100шт в месяц. Старый семиловский станок будем использовать как присадочный- петли, замки и прочая фурнитура. А на новом или новых , если получится 2 шт купить- гравировать филёнки и полотна.
#4 OFFLINE
Отправлено 16 Июнь 2010 - 21:36
по идее вам требуется центр с вакуумным столом , желательно с мощным фрезерным узлом . Присмотритесь к сверлильно-фрезерным центрам SCM(италия) - у них хорошая механическая часть (есть опыт работы на них - 6 лет) .Цена на них с базе примерно с 42000 евро . Если все-таки требуется и 3D фрезеровка , то Beaver тоже не самый плохой выбор (у нас BEAVER18 - работает 2 года без нареканий) . По механике уступает итальянцам , но вполне на уровне .
а вообще - то в первую очередь надо рассматривать покупку станка исходя из доступности обслуживания и тех.помощи
а вообще - то в первую очередь надо рассматривать покупку станка исходя из доступности обслуживания и тех.помощи
#5 OFFLINE
Отправлено 17 Июнь 2010 - 12:03
Ну-ну, наплевать на качество сборки, на мощность и производителя шпинделя и т.д. и т.п.а вообще - то в первую очередь надо рассматривать покупку станка исходя из доступности обслуживания и тех.помощи
Но зато сервис и помощь будет молниеносной! Не важно, что станок дерьмо, но СЕРВИС - это самое ГЛАВНОЕ!
#6 OFFLINE
Отправлено 19 Июнь 2010 - 11:56
ну очень прикольно: получить мощный станок в коробке , с тупым переводом с китайско-английского(это в лучшем случае) и самому думать - куда и что воткнуть и как нажимать . А когда что-то сломается - писать на форумы и получать в ответ ,,,,,,,
#7 OFFLINE
Отправлено 20 Июнь 2010 - 13:00
Я согласен с al11.
Девушка мало смысли в мощностях шпинделей - у нее есть определённая задача - делать двери как она хочет.
Ставит задачу специалисту, он ее решает. Плохо решает - переделывает за свой счет. И вопросы перевода, обучения, пусконаладки это проблемы этого специалиста.
Задача выполняется - значит по окончании гарантийного срока можно заключать договор, опять же обоим хорошо.
Бюджет вполне достойный, за эти деньги можно купить очень хороший агрегат.
Проблема в том, что объемы продаж ЧПУ в Саратове несравнимы с объемом продаж скажем холодильников или стиральных машин.
А это значит что фирма, продающая чпу станки с сервисным обслуживанием и качественной гарантией скорее всего разорится.
С другой стороны, если двери хорошо продаются, можно заключить договор расширенного обслуживания, купить станок скажем в москве, и оплачивать визиты сервис-инженера. Это вопрос только денег.
Девушка мало смысли в мощностях шпинделей - у нее есть определённая задача - делать двери как она хочет.
Ставит задачу специалисту, он ее решает. Плохо решает - переделывает за свой счет. И вопросы перевода, обучения, пусконаладки это проблемы этого специалиста.
Задача выполняется - значит по окончании гарантийного срока можно заключать договор, опять же обоим хорошо.
Бюджет вполне достойный, за эти деньги можно купить очень хороший агрегат.
Проблема в том, что объемы продаж ЧПУ в Саратове несравнимы с объемом продаж скажем холодильников или стиральных машин.
А это значит что фирма, продающая чпу станки с сервисным обслуживанием и качественной гарантией скорее всего разорится.
С другой стороны, если двери хорошо продаются, можно заключить договор расширенного обслуживания, купить станок скажем в москве, и оплачивать визиты сервис-инженера. Это вопрос только денег.
#8 OFFLINE
Отправлено 20 Июнь 2010 - 16:22
Ну так у нас в настоящее время в России и происходит: станки в Россию ввозят дерьмовые, подшаманивают их, сервисная поддержка имеется... станок часто ломается и начинаются постоянная беготня и уговоры к сервисной службе по поводу бесконечного ремонта станка, а в это самое время станок не зарабатывает и попросту простаивая.
#9 OFFLINE
Отправлено 20 Июнь 2010 - 17:50
Чувствуется опыт!Браво!Ну так у нас в настоящее время в России и происходит: станки в Россию ввозят дерьмовые, подшаманивают их, сервисная поддержка имеется... станок часто ломается и начинаются постоянная беготня и уговоры к сервисной службе по поводу бесконечного ремонта станка, а в это самое время станок не зарабатывает и попросту простаивая.
Конечно,SCM и китайческие станки... это две большие разницы...(поднимите руку те,у кого китаец со сменой инструмента работает нормально ).Но и вопрос цены тоже присутствует.Да и рисунки всякие на китайцах попроще делать... Нормальный SCM (с револьверной сменой инструмента и причиндалами под изготовление дверей(а лучше уж морбиделли) это 80-95 тысяц европейческих рублей ... И свои головняки...
Про бивер:качество упало,сервис говно(наступал,поэтому так уверенно),ЦЕНЫ страх и ужас (видимо деньги очень нужны ).В разделе "фмор" собираюсь выложить опус о том,как КАМИстанкоагрегат продаёт станки (биверы и боринги),учит операторов резать 2Д по фотографии и экономит на предохранителях.(с оригинальными цитатами одного из Новосибирских покупателей)...
Про квик снс:качество-терпимое,сервис так себе(но!сочувствуют по телефону),это я про МСгрупп .В целом,если бы не козлячий подход к покупателям,удовлетворительно.Есть альтернативные варианты приобретения.
P.S.Всё вышеизложенное - результат увлекательного жизненного опыта!И фразы сервисных инженеров(выполнявших пусконаладку):"станок-говно.программа-говно.дайте денег и я поехал домой"- совсем не выдумка.Но в этом вся суть фразы одного мудрого старичка:"Всё,что не убивает - делает Вас сильнее".В каждом станке свои плюсы и минусы.
"Слова молитвы,как и меч для битвы,каждый выбирает по себе"...Во как.
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#10 OFFLINE
Отправлено 21 Июнь 2010 - 22:47
к сожалению у нас в стране чаще всего встречаются именно такие ситуации . сам сталкивался неоднократно , когда в начале 2000-х появлялись фирмы , продавали станки - обещали кучу льгот , как только начинались проблемы - давали телефоны московских представительств , а сами уходили в сторону . Beaver я вообще получил в КАМИ в коробке , а на мой вопрос о наладке , мне ответили - наладчик в Москве , проезд и проживание оплатите , тогда приедет и наладит . Я плюнул (к тому времени , уже имел опыт работы с SCM) и все сделал сам. Поэтому и советую девушке - приехать к продавцу , попросить телефоны организаций - которые уже работают на этих станках (не может не быть не одного станка у них в городе ). Узнать о сервисе и тогда только брать . Или найти недорогого европейца без наворотов - например у нас новый SCM в базовой комплектации продают за 43000 евро (под их объем его хватит за глаза) и оплатить приезд наладчика с обучением своего человека . Если над ним не издеваться , то довольно надолго его хватит .
#11 OFFLINE
Отправлено 22 Июнь 2010 - 00:02
Я, конечно знал, что все у нас в России плохо, но, что настолько...... не догадовался.... В таком случае нам с 3D-BIGом и т.д. пора возгордиться....
"Глупца можно узнать по двум приметам: он много говорит о вещах, для него бесполезных, и высказывается о том, про что его не спрашивают."
Платон.
Платон.
#12 OFFLINE
Отправлено 22 Июнь 2010 - 02:16
Да ладно вам лукавить. Ломается все, даже Меканумерики и сервис в Мухосранске даже вы в три дня нормально не обеспечите (врядли у вас есть полный запас запчастей и свободный именно на это время инженер). Глобализация китайкой индустрии ЧПУ-станкостроения дает ей реальное приемущество-взаимозаменяемость частей разных производителей (качество-отдельный разговор) и на рынке недорогих станков, на сегодня они будут лидерами, а сервисные инженеры (или пользователи, ставшие ими по нужде) обучатся на этом или подобных форумах.
Не хотел ни чем обидеть, очень уважаю вашу продукцию.
Не хотел ни чем обидеть, очень уважаю вашу продукцию.
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
#13 OFFLINE
Отправлено 12 Сентябрь 2010 - 01:35
А вообще надо найти понимающего спеца который их делает и работал на разных и знает где какая система управления и тогда он вам поможет так что вы в будущем не будите задаваться вопросом где и к кому обращаться китайцы тоже есть хорошие и некоторые немцы и итальянцы идут в ровинь так как принцип везде один!при выборе надо обращать на сборку проверить подключения ото что за продавцы такие что продают не рабочий станок я сам такой могу собрать если кто купит))) пришел увидел что он работает не просто тупо по координатам а чтобы показали как фрезерует как обнулять как подключается и что для чего только у таких и берите технику с другими тупоголовыми продавцами не стоит время тратить СЕБЕ хуже сделаете у них покупку.
Дам совет станки берите с пультом чтобы система позиционирования была у вас в руках...а НС-студия ГОВНО
Дам совет станки берите с пультом чтобы система позиционирования была у вас в руках...а НС-студия ГОВНО
Везде повсюду ориентиры, а мы в свой сломанный компас
#14 OFFLINE
Отправлено 12 Сентябрь 2010 - 21:29
А как насчет стойки SYNTEC ?Дам совет станки берите с пультом чтобы система позиционирования была у вас в руках...а НС-студия ГОВНО
На pro модели у нас именно такие идут!
Жизнь надо прожить так, чтобы Дьявол был доволен, а Бог особых претензий не имел.
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092
#15 OFFLINE
Отправлено 14 Сентябрь 2010 - 13:35
интересно..а можно фото увидеть...размести ту посмотрим и фото электроники
Везде повсюду ориентиры, а мы в свой сломанный компас
#16 OFFLINE
Отправлено 14 Сентябрь 2010 - 14:34
С удовольствием разместил бы, но увы проблемы какие то на форуме и не могу фотку добавить....
ща погуглю и ссылку кину..
ща погуглю и ссылку кину..
Жизнь надо прожить так, чтобы Дьявол был доволен, а Бог особых претензий не имел.
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092
Теперь я freelancer , кому что нужно - стучитесь в скайп ingener20092
#18 OFFLINE
Отправлено 04 Октябрь 2014 - 10:40
Очень общий вопрос.Ведь если я отвечу "ДА",Вам не станет легче.
Сформулируйте вопрос поконкретней.Что именно интересует?
Хомаги хорошие и надёжные машины.Немцы же,ёптить!Но там есть свои поганочки.При всём при этом ещё и ценник на них весьма негуманный.Итальянцы дешевле.По функционалу не хуже.
И ещё учтите,что Вам могут продемонстрировать работу топового станка из их линейки,на который денег надо вагон.А продать Вам могут "в ваши возможности"(т.е. "на бугатти нету денег - купите запорожец,он тоже ездит),но совершенно другую модель,на которую у вас денег хватит.Это,конечно,зависит от манегера,но среди них мало честных людей.
Так что глубоко плевать,что это будет за станок... Хомаг,СЧМ или Биесси,или ещё что-то.Всё должно начинаться от задач на оборудование и бюджета.
Сообщение отредактировал yaso73: 04 Октябрь 2014 - 14:17
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#19 OFFLINE
Темы с аналогичным тегами станок для дверей
Фрезерно-гравировальное оборудование →
Отзывы и сравнение →
Выбор оборудования для участка по обработке МДФАвтор AntonZ , 14 Авг 2019 станок для дверей, Станок для МДФ |
|
|
||
Фрезерно-гравировальное оборудование →
Отзывы и сравнение →
Фрезер для дверей из массиваАвтор НСО Белоярка , 23 Фев 2014 Станок для дерева и 1 еще... |
|
|
||
Фрезерно-гравировальное оборудование →
Отзывы и сравнение →
Посоветуйте станок для производства дверей из массиваАвтор Evgeny_VT , 03 Янв 2013 станок для дверей и 1 еще... |
|
|
||
Фрезерно-гравировальное оборудование →
Отзывы и сравнение →
Выбор обрабатывающего центра ЧПУ для производства мебели и дверейАвтор x-cage , 18 Ноя 2011 станок для мебели и 1 еще... |
|
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных