Перейти к содержимому


Фотография

Нужен ли форматно-раскроечный станок в дополнение к фрезерному ЧПУ для раскроя фанеры

раскроечник

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 OFFLINE   nmv1976

nmv1976

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 65 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 06 Июль 2017 - 18:03

Добрый день комрады.

 

Изготавливаем вот такие вещи из фанеры на 30% 6мм и 70% 9мм., купили фрезерный станок Росфрезер D25HVM , скоро должны его привезти.

 

kamkase_num-ns6_c_hi_djkit.jpg

 

Выставили на продажу форматно-раскроечный станок, т.к. он занимает много места (примерно 2х5 м. + место для подачи листа, что для нас половина помещения), да и денег стоит б/у около 170 тыс руб, но сборщик говорит что его надо оставить чтобы на нем делать раскрой прямоугольников для верхней и нижней части ящика (т.е. максимум 25% от всего раскроя. Его доводы: скорость распила и экономия на износе фрез.

 

Какое ваше мнение о целесообразности иметь для раскроя фанеры фрезерного и форматно-раскроечного станков ?


  • 0

#2 OFFLINE   тот еще наладчик

тот еще наладчик

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 459 сообщений
  • Из:екатеринбург

Отправлено 06 Июль 2017 - 18:15

От объема зависит , а так он прав 


  • 0

#3 OFFLINE   skorikovyakov

skorikovyakov

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Из:Воронеж

Отправлено 06 Июль 2017 - 18:36

Напишите количество листов или погонных метров реза, которое обрабатываете в месяц имея информацию что-то внятное смогут здесь Вам сказать.


  • 0

#4 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 736 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 06 Июль 2017 - 18:39

Со сборщиком должностями поменяйтесь.
У него лучше думать получается.
;-)
  • 3

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#5 OFFLINE   nmv1976

nmv1976

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 65 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 06 Июль 2017 - 20:05

Количество раскроя - 600 п.м. / мес. максимум, т.е. на форматнике сможет кроится не более 150 п.м./мес.

по времени раскроя - пока будет раскрой на фрезерном станке, сборщики в это время будут заняты работой, т.е. на увеличении времени сборки изделия это почти не отразиться.

 

т.е. по сути вопрос в износе фрез и в количестве пыли.

 

минус форматника: вместе с местом для подачи листов фанеры, он будет занимать примерно половину помещения, если в арендных платежах то это 15000 руб / мес.

 

Поэтому скорее вопрос в какие деньги выйдет расход фрез и амортизация станка на 150 п.м. / мес ?


  • 0

#6 OFFLINE   mihams

mihams

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 748 сообщений
  • Из:Kovrov

Отправлено 06 Июль 2017 - 20:16

600..150... в месяц...вообще ни о чем... хоть лобзиком пили)

я понимаю хотя бы пару километров в день)


  • 0

#7 OFFLINE   skorikovyakov

skorikovyakov

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Из:Воронеж

Отправлено 06 Июль 2017 - 21:43

разделите ваши 150 м.п. / мес на 20 дней.... 7,5 метров в день. кроить на форматнике я бы не стал. - человеческий фактор. да и общий объем не очень большой, чтобы не успевать, подключая форматник. Потратите на фрезы, например китайские, не больше 5т в мес (а если оператор с руками из нужного места, то и того меньше).


  • 0

#8 OFFLINE   Ganch_er

Ganch_er

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 615 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:КИЕВ
  • Из:Киев

Отправлено 06 Июль 2017 - 22:31

Избавиться от форматника - классная идея, для того человека, который кроит листовые материалы... тем более 6мм лист гнет.. прижимать нужно, а то подрезная не достает.. можно и 5-10 листов 6-ки прорезать, но опять же прижимы городить...дык и под углом зарезать уже не нужно будет, на ЧПУ можно..

Сообщение отредактировал Ganch_er: 06 Июль 2017 - 22:32

  • 0

#9 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 736 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 07 Июль 2017 - 06:40

"Вокруг острых углов чемодана
Ходит очень тупой человек" (с).
  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#10 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 736 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 07 Июль 2017 - 08:40

разделите ваши 150 м.п. / мес на 20 дней.... 7,5 метров в день.

 

А потом окажется,что:

1.Каждый-то день кроить не надо. :rofl:  А надо один раз быстро раскроить и потом собирать.Ибо объёмы указывают на то,что не так уж там всё и поточно.

2.Может статься,что львиную долю можно раскроить на заготовки и не делать это фрезой(а аргумент про стоимость фрез и скорость распила - правильный).

3.При падении на голову счастья,в виде увеличения объёма(или срочного заказа) - нужно будет пилить быстро.Чем быстрее?

4.Пока пила стоит и жрать не просит - лучше пусть будет. Если самые габаритные детали(а я так понимаю,что как раз о них и идёт речь) пилить форматником проще и быстрее - какой смысл пересчитывать производственные площади? Т.е. выбор между "долго+дорого,но на меньших площадаях" и "быстро и недорого,но на больших площадях". Ауительно. :good:

5.Пока станок режет мелочь - на форматнике шинкуют остальное. Как-то сподручнее и минус один человек. Похоже,что это перекроет стоимость аренды пятака под форматником.Сокращаем время выхода заготовки - увеличиваем свободное время(которое ещё на сборку уходит,ваш раскрой не конечный продукт).

6.Быстро перепилить одну деталь бывает надо?

7.Был тут чемоданный мастер один, до вас.Прыгал,кривлялся,вёл себя непотребно.Нагадил и скрылся в трубе.

8.Так что пересчёт среднестатистических цифр по раскрою "на месяц" - считаю грубейшим просчётом в технологии. :fool:

 

Организация одна,довольно крупная,не испытывающая сложностей с площадями и бюджетом - отказалась от раскроя нестингом,ибо дорого.Дешевле попилить форматником и дальше на чпу остальное.Хотя буржуи уверяют в обратном.Но буржуям фрезы надо продать для нестинга.

Аргумент,на продажу форматника,может быть только один: производство настолько успевает за продажами(при высокой рентабельности),что даже работая на чпу "от и до" - перекрываются потребности сбыта в десять раз.И увеличение объёмов даже в планах не маячит.Тогда - да.

 

Мораль.

Я бы не торопился с продажей станка.Продать - дело быстрое.Купить потом сложно будет.

А насчёт поменяться местами со сборщиком - не шучу. Хоть поймёте,что делаете и где деньги пройопываются,а где время.

:hi:


  • 1

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#11 OFFLINE   nmv1976

nmv1976

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 65 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 07 Июль 2017 - 10:41

yaso73 лично твое мнение не интересует, ты в игноре

 

всем остальным большое спасибо за помощь  :drinks:


Ребята еще вопрос: с какой скоростью идет раскрой фанеры 9мм на фрезерном станке 3,2 кВт ? (смотрел в гугле, но там везде разные цифры)


  • 1

#12 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 736 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 07 Июль 2017 - 10:47

 

А так-то спасибо,на добром слове :rofl:


Ребята еще вопрос: с какой скоростью идет раскрой фанеры 9мм на фрезерном станке 3,2 кВт ? (смотрел в гугле, но там везде разные цифры)

 

давайте,РЕБЯТА,поднимайте экономику очередному "вывселохибесплатныесидитетут" :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:


  • 3

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#13 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 662 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 07 Июль 2017 - 12:51

вот так всегда - в тапки нагадит домовой, а виноват котэ...


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#14 OFFLINE   тот еще наладчик

тот еще наладчик

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 459 сообщений
  • Из:екатеринбург

Отправлено 07 Июль 2017 - 14:13

17 м /мин ляхко и не принуждено на серваках или гибридах 


  • 0

#15 OFFLINE   skorikovyakov

skorikovyakov

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Из:Воронеж

Отправлено 07 Июль 2017 - 14:21

Ребята еще вопрос: с какой скоростью идет раскрой фанеры 9мм на фрезерном станке 3,2 кВт ? (смотрел в гугле, но там везде разные цифры)

Зависит от используемого материала (фанера бывает очень разная) и инструмента. Вам проще с технологическими вопросами к продавцам вашего станка обратиться и его помучать. Продавец по идее должен знать и подсказать Вам технологию работы на его оборудовании и порекомендовать инструмент под ваши задачи.


  • 1

#16 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 07 Июль 2017 - 15:56

При 17 м/мин мой портал например может согнуться насовсем, и плевать какой там шпиндель.
  • 0
Станислав Ерофеев
Beaver 9A, Beaver 9AT2, KingCut X6, WoodPecker 1224, Roland EGX-300, Roland EGX-20, ZeldeR 0613TP.

#17 OFFLINE   DEDAlex

DEDAlex

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 506 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодонецк/Москва
  • Интересы:Любознательный дилетант широкого профиля
  • Из:Украина/Московия

Отправлено 07 Июль 2017 - 16:29

При 17 м/мин

Ага, точно, совет напоминает внекдот:

"-Давай, давай, давай!!! ...А теперь иди, посмотри, шо  ТЫ наделал!!!" © :rofl:


Сообщение отредактировал DEDAlex: 07 Июль 2017 - 16:30

  • 0
ДАВНО ЖИВУ-ПРИВЫК УЖЕ...
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Только тогда, когда ваши мечты будут сильнее ваших страхов — они начнут сбываться.
Любая достаточно развитая технология неотличима от волшебства (с) Артур Кларк

#18 OFFLINE   тот еще наладчик

тот еще наладчик

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 459 сообщений
  • Из:екатеринбург

Отправлено 07 Июль 2017 - 19:49

ага , вопроса же не было на каком станке , какой фрезой и с каким заглублением за проход , а 17 можно мы не рассматриваем частный случай у кого чего спендикрючит )


  • 0

#19 OFFLINE   Valerius

Valerius

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 296 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мончегорск - Кашира
  • Из:Кашира

Отправлено 07 Июль 2017 - 20:39

Делал такие ящики на фрезере, для себя. Как раз думал о том, что если бы был поток, то прямоугольные части кроил бы по другому. 


  • 0

#20 OFFLINE   nmv1976

nmv1976

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 65 сообщений
  • Из:Москва

Отправлено 07 Июль 2017 - 21:05

Делал такие ящики на фрезере, для себя. Как раз думал о том, что если бы был поток, то прямоугольные части кроил бы по другому. 

 

У нас проблема, что аренда дорогая в Москве, форматник слишком много места требует. Мы уже попробывали вот такой станок https://youtu.be/xYtVu7LB5og оказалось полное Г, пила гуляет +/- 2 мм.

Мы уже определились что форматник продаем, фрезер будет пилить параллельно сборки, т.е. основной минус это в расходе фрез и износе фрезера.


  • 0





Темы с аналогичным тегами раскроечник

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных