Сообщений в теме: 125

[lkbyysq]

Докатился.
До вопросов пропуска шагов.

Бивер 9АТ синий модернизированный неделю как. Рельсы 20 квадратные. Винт 20*5, длина 1100. Двигатель 86мм, длиной ~80мм, родной. Ремень. Драйверы родные Viktor. Х вдоль портала.
Не клинит нигде.

Сбой по Х в одной и той же зоне по Х.

Скорость 70мм/сек, 4200 мм/мин. Деление шага 8. 1260 об/мин.
Проблема проявляется и если понизить скорость до 2500 мм/мин, это 750 об/сек.

Излом проводов невероятен. Зоны по Y разные. Провод при перемещении по X не гнется.

Важно! Зона сбоев примерно посередине винта.

Грешу на резонанс.
Во-первых, при делении шага 5 резонанс во всей красе.
Во-вторых, срыв всегда в движении, сопровождается полной остановкой оси.
В-третьих, посередине винта зона резонанса винта.
В-четвертых, деление всего на 8. Ось Y также склонна к резонансу на 8-ми, но у нее деление шагов 10.

Мнения?

ЗЫ не хочу зажимать скорость. Завтра хочу воткнуть быструю плату и увеличить деление шага в два-три раза.
Прогнозы?
ЗЫЗЫ NcStudio сейчас фирменная медленная.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 19 Февраль 2018 - 03:17

[Lodochnik]

Хочешь, пришлю тебе драйвер цифровой на пробу? Резонансов нет совсем.

[lkbyysq]

Не, спасибо, я пробу не люблю, верю.
В планах есть рассмотреть замену двигателей и/или драйверов. Учту.
Пока собираю статистику. Не смотря на то, что станок получился значительно жестче, и вроде как можно было бы помощнее, пока ясности в целесообразности нету.

[lkbyysq]

Завтра хочу воткнуть быструю плату и увеличить деление шага в два-три раза.

 

Воткнул. Увеличил деление шага вдвое, до 16 и 20. Хрен-то. Все равно стабильно работает только на скорости до 4000 мм/мин (1066 об/мин). Пока стабильно.

 

Сейчас родные драйверы MA9600 VICTOR, питание ~53V. Чё это за зверь, знает только КАМИ. 

 

Рассматриваю варианты.

1. Заменить драйверы на например YKD2608M-H YAKO. Вроде как зверь понятный, цифровой. Можно еще питание вольт на 20 приподнять.

2. Заменить двигатели на более мощные, но вроде как момента-то пока хватает. Сейчас движки 86-е с током 4А. 

3. Заменить все на шаговые сервоприводы. Например на SSD2608H-114 YAKO и YK286EC118A1 . Из счастья будет аварийный стоп, ну и моща.

4. Поставить трехфазные двигатели, зря что-ли Вадим их превозносит. Но по ним информации мало, в том числе и где купить.

 

Хочется радикального счастья. Ну чтоб его почувствовать. Хочется чтобы движки надежно крутились до 1500-2000 об/мин.

 

Поменять ШВП на шаг 10 тоже можно. Но не хочется, только-только новые поставил. А может это будет дешевле?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 19 Февраль 2018 - 20:03

[niksooon]

Поставить трехфазные двигатели, зря что-ли Вадим их превозносит. Но по ним информации мало, в том числе и где купить.

на одной и той-же механизЪме (нагрузка,питание и прочее бла-бла одинаковое) ставил обычные и трехфазные движки , разницы в мах скорости не заметил

 

Хочется чтобы движки надежно крутились до 1500-2000 об/мин.

86 мотор с приличным запасом по моменту(ось Z с швп шаг 5мм) удалось раскрутить до 1200-1300об\мин , драйвер вот только на 220в ставить пришлось..........., на 70 Вольтах больше 500-600 оборотов не вытягивал............

На поворотке с волновым редуктором 50/1 шаговик с драйвером на 220В херачит на 3000об\мин на холостых перемещениях (вестимо потроха редуктора роль маховика выполняют ,что и позволило его так разогнать) ,

под нагрузкой думаю не потянет такие обороты..............

Сообщение отредактировал niksooon: 19 Февраль 2018 - 21:06

[Lodochnik]

нана одной и той-же механизЪме (нагрузка,питание и прочее бла-бла одинаковое) ставил обычные и трехфазные движки , разницы в мах скорости не заметил

Тоже проводил такие эксперименты, результат аналогичный. А вот подъем напряжения питания дает прирост по оборотам.
 

Поменять ШВП на шаг 10 тоже можно. Но не хочется, только-только новые поставил. А может это будет дешевле?

Эффект будет.
 

1. Заменить драйверы на например YKD2608M-H YAKO. Вроде как зверь понятный, цифровой. Можно еще питание вольт на 20 приподнять.
3. Заменить все на шаговые сервоприводы. Например на SSD2608H-114 YAKO и YK286EC118A1 . Из счастья будет аварийный стоп, ну и моща.

Надумаешь испытать, обращайся. Есть и те и другие. Но вторые все же не настоящие серво, а гибриды. Скорость значительно не прибавится.

 

Винт 20*5. 4200 мм/мин. 1260 об/мин

Чёт с подсчетами не так... При винте с шагом 5мм при 840об/мин будет скорость перемещения 4200мм/мин

Сообщение отредактировал Lodochnik: 19 Февраль 2018 - 22:35

[lkbyysq]

Чёт с подсчетами не так...

 

Так. Просто родной шкив бьет 0,5мм. Пришлось поставить другой, но в 1,5 раза зубов больше. Понижайка получилась. Выписал, жду.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 19 Февраль 2018 - 22:28

[Lodochnik]

Так. Просто родной шкив бьет 0,5мм. Пришлось поставить другой, но в 1,5 раза зубов больше

Вот оно чё, Михалыч! У тебя не прямой привод, через ремень... Понял теперь!

[niksooon]

ну так махнуть шкивы местами (изобразив мультипликатор или  так сказать повышайку), шаговик уйдет в в более низкий диапазон оборотов ,а мах. скорость оси поднимется........... и швп с шагом 10 как-бы уже не нать.......

Сообщение отредактировал niksooon: 19 Февраль 2018 - 22:51

[lkbyysq]

Ай, маладца! Дешево и сердито.
Вот только движки 12.7, винты 12.
Выписываю шкивы.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 19 Февраль 2018 - 23:45

[Lodochnik]

Это хорошо, когда винт не склонен к эффекту скакалки на высоких оборотах. Передача через шкивы этому способствует, т.к. натянутый ремень изгибающую нагрузку дает немного (смотря какая опора стоит со стороны шкива). Так что ремень сильно не тяни.

[lkbyysq]

Спасибо.
Стоит сейчас плавающая с аж двумя радиальными. Как скакалка винт прыгал когда косая заводская гайка стояла на опорно-радиальных.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 20 Февраль 2018 - 01:10

[niksooon]

попробуй вот такой вариант рассмотреть - https://ru.aliexpres...999.269.GfZ6Mt�
потом нам расскажешь..........
это именно сервы а не шаговики, и чет на  неметчине судя по тамошним  форумам от них кипятком прям ссуть.......

[lkbyysq]

попробуй вот такой вариант рассмотреть - потом нам расскажешь..........
это именно сервы а не шаговики, и чет на  неметчине судя по тамошним  форумам от них кипятком прям ссуть.......

 
Они там на форумах хобби делают - мне работать надо. Кроме того, на Дятле серву понастраивал - не понравилось. А тут даже не понастраиваешь. Не доверяю. Да еще и ньютонов маловато будет.
В общем, самое дешевое решение будет поставить драйверы на 220Вольт. Пусть дорого, но с запасом и транс не надо.
Хочу два Яко или два Лишайника.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 23 Февраль 2018 - 19:01

[niksooon]

на всяк случай ,я вот на этом сайте тарился(в прошлой пятилетке  ) 220 вольтовыми трехфазниками.....    http://www.americanm...-230-vac-input/

[lkbyysq]

Ну вот, промежуточный итог.
Экспериментировал с осью на портале.
Тупая замена драйверов на ~220 ничего не дала, ибо драйвер сказал, что с мелюзгой не работает, перегрузка у него видишь ли. Зажигается красная лампочка и все тут. Работает только на непотребном делении шага в 8000/200=40. На любом меньшем делении не работает. От уставки тока тоже ничего не зависит. Проворачивает на пол-оборота и в аут.
А вот тупая замена двигателя на более длинный, 115мм, и току там 5А,
дала результат. На прежних драйверах скорость выросла до 12000, 2400 об/мин.
Причем пока движки не прогрелись, скорость была аж до 17000, 3400 об/мин.

Нюансы.
До 12000 работает без ошибок.
С 12000 до 15000 теряет шаги.
С 15000 (17000 холодный) драйвер уходит в защиту при торможении.
Изменение ускорения в диапазоне 500-2500 практически никак не влияет на появление ошибки.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 01 Апрель 2018 - 01:31

[niksooon]

надо понимать новые движки с 220 В драйверами  не попробывал еще?

[lkbyysq]

Не успел. И портал еще не двигал.

[niksooon]

скорость выросла до 12000, 2400 об/мин.

ну это пока сам себя возит в холостую, а если нагрузку какую дать? хотя-бы рукой ось попридержать.....вывезет?

[lkbyysq]

Погонял долго-долго на старом драйвере.

Результат.

При оборотах до 2000 об/мин потери шагов нет.

При оборотах от 2100 об/мин до 2400 об/мин потеря шагов есть, относительно не большая, но не зависит от  пробега на максимальной скорости, но пропорциональна скорости.

При оборотах свыше 2500 об/мин потеря шагов большая и пропорциональна длине пробега на максимальной скорости, но от скорости не зависит.

 

А вот Яки на 220 не завелись. Ни первый, ни второй. Не хотят крутить быстрее 500 об/мин. Уходят в ошибку по току (красный светодиод мигает четыре раза). Печалька. Подозреваю что битые.