Сообщений в теме: 194

[T-Rex]

40Х гораздо хуже гасит вибрации чем ст3сп. Сваривать лучше 20Х.

Чем меньше углерода - тем проще сваривать... Поэтому слегка удивляюсь выбору стали 40Х в качестве основного материала станины (если не "я ее лепила из того, что было"). Не вижу никаких преимуществ перед Ст2пс (из которой большинство профильных труб делается) или Ст3сп, один лишь геморрой.

Что касается цементации станины (не поверхности стола) - зачем? Ее при этом может так перекрутить, что никакими усилиями уже не выправишь, только срезанием и переваркой швов (опять вся работа заново, с последующим отжигом). Боитесь, что под рельсами наклеп будет?

[yaso73]

Есть два капкана на пути самодельшика.

1.Переговноделить.

Это когда сразу начинаешь вдохновенно ляпать.Побыстрее,посмешнее... Как правило это - макетная сборка,которую однозначно переделывать.Для оценки каких-либо характеристик и пр.

2.Перемудрить.

Это когда с самого начала начинаешь строить шедевр.Накручиваешь там сложностей "патамушта так лучше".Потом плачешь горько...

[3D-BiG]

Боитесь, что под рельсами наклеп будет?

Конечно - под 35-ми обязательно наклеп будет как на убитом молотке...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 20 Январь 2016 - 23:44

[yaso73]

Боюсь показаться назойливым,но для станка такого размера,да ещё под индивидуальный проект,да ещё с хорошим токарно-фрезерным парком... Можно было бы не ипсти себе голову,а собрать раму на болтах(штифтованную) из фрезерованных деталей.И всё.Секас,конечно,определённый есть... Зато без иллюзий на уводы при сварке и прочих глобальных задниц.После которых либо переделывать ффффффсё,либо лечить в каких-то судорогах.

[lkbyysq]

40Х это не ст40, но если сравнивать ст3сп и 40Х то вязкость в мПа отличается в два раза почти, коррозионная стойкость выше, лучше результаты при термообработке, ст3сп конструкционная сталь, а 40Х низколегированная конструкционная, но 40Х гораздо хуже гасит вибрации чем ст3сп. Сваривать лучше 20Х. Для станин и различных деталей станков лучше чугуна ничего лучше не придумали

Ну вот разве что коррозионная стойкость...

- Модуль Юнга одинаковый. При одной и той же относительно малой нагрузке (много меньшей предела прочности), деформация будет одинаковая. И жесткость следовательно тоже будет одинаковая, из какой бы стали деталь не делать.

- Термообработка на модуль Юнга не влияет. Жесткость выше не будет.

- "вязкость в мПа отличается в два раза почти" - а это что за показатель?

- прочность нас не интересует, ибо пластическая деформация для нас не допустима.

 

Таким образом обрабатываемость, а с учетом Ваших желаний и свариваемость, выходят на первый план.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 08 Январь 2016 - 13:07

[Igor_V]

Поэтому слегка удивляюсь выбору стали 40Х в качестве основного материала станины

Да где вы это все прочли, что станина из 40Х  речь шла всего о двух плитах по Х и по Z где ни какой сваркой и не пахло, в итоге переделки оси З проще стало сварить и потом обработать по этому ушел на 20Х на оси. Рама самая обычная Ст3 как и лист на укосах и платиках.

Конечно - под 35-ми обязательно наклеп будет как на убитом молотке...

Зато без иллюзий на уводы при сварке и прочих глобальных задниц

Сварил, снял напряжения, обработал, этот путь утерян что на всегда?

Боюсь показаться назойливым,но для станка такого размера,да ещё под индивидуальный проект,да ещё с хорошим токарно-фрезерным парком... Можно было бы не ипсти себе голову,а собрать раму на болтах(штифтованную) из фрезерованных деталей.И всё.Секас,конечно,определённый есть...

Оно примерно так и есть просто по компоновке не видно Сварных там по своей сути три детали на которые разделена рама: основание, опора по Х  и портал, разного цвета на картинке, которые после сварки идут в мех обработку.  На модельке много чего нет, закладных на профилях под мех обработку с другой стороны и тд.

ЗЫ у меня электроэрозия есть своя

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Igor_V: 08 Январь 2016 - 13:52

[yaso73]

Сварил, снял напряжения, обработал, этот путь утерян что на всегда?

Экий,Вы,барин,хитрый...

Отсель же не видать,что есть и чего нет.Если есть возможность всё это сделать хорошо и правильно,с первого раза - нахрена Вы тогда чем-то другим вообще занимаетесь?Делайте станки.Я серьёзно.Момент сейчас самый подходящий.

А так-то сборка одного станка - дело хлопотное и дорогое.

Поэтому лучше изначально и исключить возможности попандосов... На стадии проекта.Я-то из этих соображений рассуждал.А у Вас и то и это и возможности... Будем ждать результатов...

[T-Rex]

Ну вот разве что коррозионная стойкость...

Современные СОЖ обычно имеют ингибиторы коррозии в своем составе. Но если возникает сильная озабоченность - тогда станину после сборки и отжига не на цементирование, а на цинкование отдавать нужно...

А если паранойи по этому вопросу нет - обезжирить, задуть "кислотным" фосфатирующим грунтом, поверх него нанести разделительный слой из обычного 2K грунта и 2K эмаль по стандартной технологии. Всё из магазина автомобильных красок. ("2K" - двухкомпонентные лакокрасочные материалы, химического отверждения.)

Подразумеваем, что все "размерные" поверхности перед малярными работами будут защищены от попадания краски. Малярный скотч, восковая мастика, и т.д. и т.п.

 

где вы это все прочли, что станина из 40Х речь шла всего о двух плитах по Х и по Z

Извиняйте, неверно понял. Вопрос снят.

Сообщение отредактировал T-Rex: 08 Январь 2016 - 18:27

[yaso73]

Просто на интуиции:

Диавольски смущают трубы квадратные... Пустоты энти... Можно,конечно,залить опосля чем-то... Но как-то (чисто интуитивно) глаз режет... Звуки,опять же,всякие... резонансы...

[preps]

Пустоты энти... Можно,конечно,залить опосля чем-то...

 

Цементом :-)

 

 

З.Ы Да ну вас всех нафиг, набросились на парня :-).  Вот показывай вам конструкции после этого...

Свои, собой сделанные покажите...

[T-Rex]

Можно,конечно,залить опосля чем-то...

Ну что сказать - если акустическая "звонкость" пустотелых труб смущает, купите в магазине стройкрепежа пластиковые заглушки и забейте в открытые торцы. Еще лучше не пластик, а приварные крышки "из того же материала" из стального листа - они еще и жесткость отрезка трубы на кручение ощутимо поднимут, если он не слишком длинный и тонкий.

Что касается резонансов: популярное у самодельщиков "бетонирование станин" сдвигает резонансную частоту вниз (поскольку жесткость возрастает незначительно, а масса существенно увеличивается). А по-правильному - надо бы сдвигать вверх, и как можно выше...

[Menu/Exit]

Диавольски смущают трубы квадратные... Пустоты энти... Можно,конечно,залить опосля чем-то... Но как-то (чисто интуитивно) глаз режет... Звуки,опять же,всякие... резонансы...

Чё то напомнило темным зимним вечером.

 

У бати в гараже были два чудика. Давно было.

Один свою ласточку полностью залил маслом. Во все пустотелые места. Благо отработки, энергии, идей  и свободного времени была бездна.

Другой в те же места + много других потайных мест тока на своей машине залил монтажной пеной.

Идея была у кулибиных-от-сохи одна: "что б не ржавело внутре".

 

Насчет второго не знаю, но когда первый попал в аварию, было ощущение что на дороге цистерна с маслом опрокинулась. Это была фиерия!!!

[Igor_V]

Просто на интуиции:

Для меня в варить туда заглушки на торцы.... это даже не обсуждается   Заливать ни чем не буду, если уж сильно будет досаждать высокочастотный резонанс задую полиуретановой пеной

 

если он не слишком длинный и тонкий

труба 160 на 160 самые длинные куски 1120 мм. заглушки в варю с отступом 30 мм во внутрь будет еще лучше по жесткости.

 

Что касается резонансов: популярное у самодельщиков "бетонирование станин" сдвигает резонансную частоту вниз (поскольку жесткость возрастает незначительно, а масса существенно увеличивается). А по-правильному - надо бы сдвигать вверх, и как можно выше...

+5

Чё то напомнило темным зимним вечером.

 

У бати в гараже были два чудика. Давно было.

Один свою ласточку полностью залил маслом. Во все пустотелые места. Благо отработки, энергии, идей  и свободного времени была бездна.

Другой в те же места + много других потайных мест тока на своей машине залил монтажной пеной.

Идея была у кулибиных-от-сохи одна: "что б не ржавело внутре".

 

Насчет второго не знаю, но когда первый попал в аварию, было ощущение что на дороге цистерна с маслом опрокинулась. Это была фиерия!!!

Достаточно известная идея лить в пороги жидкое масло, но с такими идеями лучше ходить пешком

к установке портала

Лучшая замен пене и профилям это полимер бетон, давно уже нарисовал, кто бы отлил станину Сам если что не узбек

[Igor_V]

Просто картинки, что бы товарищам скучно не было

Сборка станка как кота за яйца Особенно на сторонних услугах, нормализацию подожди, гидроабразив подожди, на станок с полем 1500х1500х800 что бы раму обработать по установочным местам за месяц с... договаривался. При этом все еще частично по знакомству

В общем пока жду заготовки (почти 30 м/п раскроя гидроабразива по 20 листу получилось ) Рисую и мечтаю о юсб разъеме в голове

ЗЫ. Пришла жена, пылесос хочет обновить прошивку

Сообщение отредактировал Igor_V: 18 Январь 2016 - 22:59

[e-engineer]

Хорошего дня.

 

А в какой это программе рисуются такие чертежи?

[yaso73]

Сборка станка как кота за яйца

[Igor_V]

С начала не понял, потом прочел подпись

Речь то просто о коте, а вы же кот CNC

А в какой это программе рисуются такие чертежи?

Да в любой, самое главное, что бы модель, перед этим годик в голове покрутилась Конкретно эти в Компасе, но я предпочел бы Солид, расчеты Маткад и листочек с ручкой. Самое лучшее чем я пользовался это Крео параметрик, это наголову выше Автодеска, Компаса и Солида вместе взятых, совершенно другая логика работы. Пользовался лицензией, крутящейся на фирменной стойке с 16 Хенонами

Сообщение отредактировал Igor_V: 19 Январь 2016 - 20:53

[Ewgeniy]

Диавольски смущают трубы квадратные

 

сегодня как раз увидел (в сети) станочек с такими трубами, фирма...

 

 

 

http://www.anderson....re/stryker.html

Сообщение отредактировал Ewgeniy: 19 Январь 2016 - 21:22

[yaso73]

Да это чихалка смехотворная,происхождения сомнительного... Мы же обсуждаем строительство "для себя любимого"...

[preps]

сегодня как раз увидел (в сети) станочек с такими трубами, фирма...

 

Я таки не понял, шо он делает то?