Сообщений в теме: 168

[MaxTri]

https://cloud.mail.r...тер в ящике.jpg

отлично! начал разбирать сервак. подробнее в моей теме)

[lkbyysq]

Один из Биверов взбрыкнул. Даже не Бивер, а NcStudio. Полтергейс какой-то. То на стоп встанет, то на паузу, то на редактор переключится, то вид в превьюхе поменяет.

Чесал-чесал репу, ну как будто кто-то на клавиатуре кнопки жмет. Отцепил usb клавиатуру, доделал задачу. Начал разбираться. 

Запустил задачу, выключил шпиндель. Полет нормальный.

Включил шпиндель. Барабашка зверствует.

Запустил задачу, перевел фокус клавиатуры на блокнот. Так и есть, Барабашка жмет на кнопки.

С чего вдруг? Что поменялось со вчерашнего дня?.. А все станки с удлинителей на стационарную проводку переключил.  И что? А "Пилот" выбросил. Зелдер без пилота, кингкат без пилота, старый Бивер без пилота, Дятел без пилота. А этот всегда на пилоте сидел.

Чтобы не перезагружать компьютер, включил станок через фильтр. Полет нормальный.

Вот такая Барабашка. Повод разобрать, пошурудить проводочки.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 19 Апрель 2016 - 15:50

[T-Rex]

Повод разобрать, пошурудить проводочки.

Скорее, повод вооружиться мультиметром и посмотреть, нет ли между корпусом станка и корпусом компьютера потенциала 110V AC. Вполне вероятно, что в одной из использованных стационарных розеток "земля" (PE) по каким-либо причинам получилась бутафорской.

В EMI-фильтрующие свойства "Пилотов" я не особо верю. Даже у "ЗиС" и у APC SurgeArrest внутри совершенно неубедительный LC-фильтр, про остальные и говорить нечего. Но с шиной PE у них все в порядке - даже если стационарная розетка не заземлена, то потенциал корпусов у воткнутого в этот "пилот" оборудования все равно будет надежно уравниваться.

[lkbyysq]

Между "розеткой с бутафорской землей" и станком ставишь пилот - все работает. 

А вот в волшебную силу полутораметрового кабеля станка + емкости в фильтре - верю (если они конечно там есть).

Сообщение отредактировал lkbyysq: 19 Апрель 2016 - 19:03

[Евгений622]

Народ , есть вопрос : Читал и сей опус , и лазил в других ,но чёткого понимания не возникло . Можно ли два блока питания , с разной силой т. и напряжением прикручивать на одну металлическую "плиту" -"Мекку земли"-как 3Де-Биг её называет. Знаю ,что вопрос тупой , но поскольку электротехнического образования нет ,меня постоянно ставят в тупик понятия "земля" ,"масса" и "заземление" ну вот не дали мне в своё время чёткого понимания. А многие специалисты так любят их свалить в кучу , что аж полный ипздец.
Масса-минус(в системах с пост.током)
Земля-третий провод , корпусный и т.д. (фаза,ноль -отдельно) 
так ? 
В моём случае "плита" заземляется на третий провод , верно ?

[vv92]

Можно конечно.

[3D-BiG]

"Мекку земли"-как 3Де-Биг её называет.

Не я так называю, а это общепринятое название в хорошей буржуйской технической литературе... А я предпочитал учиться по тем учебникам, которые знания дают, а не жалким клонам, типа дуплета Алексеенко А.Г., Коломбет Е.А., и прочие, которые тупо драли статьи и часто без понимания  из IEE Electronik  и прочих пиндосских, немецких и прочих электротехнических журналов, а предпочитал изучать эти журналы в оригинале или переводе... Да и учебник Степаненко про биполярные транзисторы дюже НЕ любил за то, что там эти транзисторы в прокрустово ложе расчетов ламповых схем впихивали...

 

 

В моём случае "плита" заземляется на третий провод , верно ?

Угадал...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 23 Апрель 2016 - 10:56

[Евгений622]

Не я так называю, а это общепринятое название в хорошей буржуйской технической литературе..

От Вас впервые услышал , этот термин . Засело . Теперь навсегда.

[lkbyysq]

Рекомендации от Панасоник по подключению сервоприводов. https://www.panasoni...t_wiring_en.pdf

[preps]

Включил шпиндель. Барабашка зверствует. Запустил задачу, перевел фокус клавиатуры на блокнот. Так и есть, Барабашка жмет на кнопки. С чего вдруг? Что поменялось со вчерашнего дня?..

 

 

Да, было такое, когда системник поставил близко к станку, конкретно к шпинделю. Поставил на пол - всё стало нормально.

 

А еще как то мобилку положил рядом с клавой - и она зазвонила, вдруг станок сам поехал по всем осям :-)

[Евгений622]

Вот эта моя схема первого станка.

Сейчас питание всех двигателей идёт от отдельного БП , не касаясь платы опторазвязки.

С БП сразу на драйвер.

Прикрепленные изображения

• 

[Filyushin]

Благодарю , но стесняюсь спросить что это сразу слева от таблицы цифр столбиком? Там два одинаковых фото, на обоих изображён какой то шнур и синяя шляпка

[lkbyysq]

Мне тоже интересно. Два датчика по Y?

[Евгений622]

Благодарю , но стесняюсь спросить что это сразу слева от таблицы цифр столбиком? Там два одинаковых фото, на обоих изображён какой то шнур и синяя шляпка

Схемку эту делал для себя , чтоб в башке отложилась.

Синие шляпки это датчики,

Два их , потому ,что один для "Номе" , второй "Limit++". Подключение простое , но на этапе изучения всей этой темы (ЧПУ) некоторые моменты вводили в ступор и поэтому рисовал всё ...для наглядности.

Да ещё , наверное возникнет вопрос "почему оба датчика висят на одном проводе"

-Потому ,что на плате не предусмотрены клеммы датчиков одной оси на разные направления, МАСН (при сработке датчика) в зависимости от направления движения сам идентифицирует датчик(НОМЕ или Limit++) .

 

Таблица , это распиновка платы . Я этот рисунок обычно распечатываю на самоклейке и впендюриваю его в электроящик станка на внутреннюю поверхность крышки. (Это для покупателя , на случай поломки или рукочёса, чтоб меня лишний раз не теребили. Да и солиднее смотрится  )

[bikro]

Прочитал я, но все равно не понимаю некоторых моментов по E-stop (а именно, как чего замыкается правильно), подскажите, пожалуйста.

Выбрал вариант такой, что e-stop должен останавливать ШД, шпиндель через Enable. Но как правильно подключать его, не пойму. У драйверов есть Enable +/-, у платы управления только Enable, у частотника не знаю, скорее всего нужно размыкать контакты управления, что замыкает плата управления (внешнее управление частотником Pd 001, 002 вроде, не суть).

Я так понимаю, все заводить на одни контакты (параллельно) нельзя, поэтому нужно промежуточное реле на 6-7 пар контактов. Т.е. кнопка e-stop замыкает реле, а оно раздает сигналы на все ШД, частотник и плату управления. Правильно?

А как там подключать, что с чем замыкать?

На плате управления (самая дешевая) Enable на GND?

На драйверах замкнуть Enable "+" и "-"?

Как у частотника (китайский)?

[slavyan75]

Правильно?

неправильно ;  у инт. платы есть вых. stop, enable и упр. включением ЧП через реле ;

так вот к вых. stop подключается кнопка с н.з. контактами , вых. enable заводится на вход EN драйверов ;

а релюхой шпинделя управляет пин LPT порта, через кн. F5 ( в маче)

[bikro]

а релюхой шпинделя управляет пин LPT порта, через кн. F5 ( в маче)

По кнопке и enable драйвера понял. А по н.з. контактам не понял. Разве при замкнутой (нажатой) кнопке e-stop плата должна работать. Разве не наоборот? На плате вроде как Н.О. контакты (реле).

А как насчет отключения шпинделя и ШД, если от статики плата управления глюк выдала и портал поехал в неизвестность? У меня плоттер так иногда выкидывает подобное, хотя заземление есть, приходится выключать.

 

Еще такой вопрос... все везде обсуждают заземление ШД и шпинделя, и заземление экрана. Прозвонил корпуса ШД, шпиндель и прочие узлы - везде заземление звенит. Какой смысл вести заземление от каждого элемента? Ведь таким образом параллельный контур заземления получается, а это неправильно. Или просто бывает у кого-то, что где-то изолируется у подшипников или еще где и земли нет?

 

И экран не пойму как цеплять? Например, у драйверов нет ничего подобного, где можно подключить, клемм для экрана (заземления) нет. Точно также и со шпинделем. На ЧП есть клемма GND. На нее цепляется 4-й пин со шпинделя (корпус). А экран тогда куда? Хот, если учесть, что у шпинделя и так есть земля по корпусу станка, то может быть тогда 4 пин и не использовать, а экран весить ан GND?

[slavyan75]

Разве при замкнутой (нажатой) кнопке e-stop плата должна работать. Разве не наоборот? На плате вроде как Н.О. контакты (реле).

не мешайте все в кучу - это реле никак не относится к Estop

если от статики плата управления глюк выдала и портал поехал в неизвестность?

для этого случая есть датчики limit

Прозвонил корпуса ШД, шпиндель и прочие узлы - везде заземление звенит.

по отношению к чему прозванивали ?

И экран не пойму как цеплять? Например, у драйверов нет ничего подобного

а со стороны драйвера и не надо "цеплять" ; экран заземляется в щите на мекке !  второй конец висит в воздухе

где-то изолируется у подшипников или еще где и земли нет?

через подшипники вообще не должно быть никакого эл. контакта, а тем более заземления

[3D-BiG]

 

И экран не пойму как цеплять? Например, у драйверов нет ничего подобного

а со стороны драйвера и не надо "цеплять" ; экран заземляется в щите на мекке !  второй конец висит в воздухе

 

Экран кабеля выполняет сигнальную функцию, поэтому его надо цеплять как можно ближе к источнику сигнала, обычно делаю под винт крепления драйвера, ежели сервак, то у них есть на корпусе клемма земли, т.к. драйвера и серваки устанавливаются на монтажную токопроводящую пластину, на которой смонтированна клемма "Мекки земли", то они будут автоматически подключены к ней, хотя у перфекционистов обычно есть еще отдельный провод на землю на серваках, дабы если  при настройке  или ремонте работают с неустановленным на монтажную пластину серводрайвом, то он обеспечивает заземление... Со стороны двигателя экран подключать нельзя, ибо это дает излучающий контур.

 

Еще такой вопрос... все везде обсуждают заземление ШД и шпинделя, и заземление экрана. Прозвонил корпуса ШД, шпиндель и прочие узлы - везде заземление звенит. Какой смысл вести заземление от каждого элемента? Ведь таким образом параллельный контур заземления получается, а это неправильно. Или просто бывает у кого-то, что где-то изолируется у подшипников или еще где и земли нет?

 Землю шпинделя желательно тянуть отдельным 4-м проводом и цеплять на землю частотника, которая сидит на "Мекке земли", т.к. она там работает как защитная, т.е. если, не дай бог, будет пробой фазы на корпус, то надо , чтобы защита сработала в минимальные сроки, и при этом на корпусе станка было минимальное напряжение, дабы работника касающегося станка в момент пробоя не убило (фазовый пробитый провод и земляной  дают делитель напряжения, поэтому на корпусе в момент аварии при равных сечениях и длинах этих проводов будем иметь не более половины фазного напряжения, ежели не будет этого провода, а земля будет идти только от корпуса станка, то здесь добавляются непонятные сопротивления между слайдерами и рельсами , что не позволяет прогнозировать какое напряжение будет на корпусе в момент аварии , и хватит ли тока пробоя дабы своевременно сработали автоматы защиты...)...   С шаговыми двигателями: они обычно работают при  более низких напряжениях, чем сетевое, поэтому для защитных целей достаточно основательно заземлить корпус станка.

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 26 Август 2018 - 06:12

[bikro]

по отношению к чему прозванивали ?

между различными узлами. Например, станина - ось Z / ШД / оси у ШД / ШВП ; ШД - ШВП и т.д.

 

не мешайте все в кучу - это реле никак не относится к Estop

если плата накроется, кто читать будет датчики или координаты лимитов?

 

через подшипники вообще не должно быть никакого эл. контакта, а тем более заземления

вот я так и думал раньше. Что буду делать заземление ко всем узлам. А тут решил прозвонить и удивился. Вот и решил уточнить, как у других с этим делом (прозвоном). Делать все таки или нет заземление еще одно.

 

Со стороны двигателя экран подключать нельзя, ибо это дает излучающий контур.

это все знаю, ближе к источники у все такое. Вот и возник вопрос, где у драйвера ближе . Прозвонил монтажную плату и корпус драйвера, тишина. На драйвере краска видимо изолирует, да пластика много (или чего там на нем). В общем, нужно на радиатор тогда болтик сверлить? Драйвер MD960H вроде (все время забываю).

 

Землю шпинделя желательно тянуть отдельным 4-м проводом и цеплять на землю частотника, которая сидит на "Мекке земли",

Выходит, что земля шпинделя проходит через провод в частотник и на мееку? Такой еще вопрос тогда. Получается две земли, одна длинная - через ось Z, X и Y, каркас станка и через провод в ящик, другая - провод/частотник/провод на мекку, т.е. более короткая. А заземление должно быть звездой и не дублироваться (более 1 проводника на одну конт.группу). Это ничего плохого не должно создавать (разности потенциалов и т.п.), я не особо в нюансах разбираюсь?

Сообщение отредактировал bikro: 26 Август 2018 - 15:32