Перейти к содержимому


Фотография

Экраны кабелей куда правильно сводить?

Электропомехи заземление защита электроники

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 OFFLINE   Vlad76

Vlad76

    ЧПУ-шник из СССР

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 176 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Из:Москва

Отправлено 08 Сентябрь 2023 - 23:39

Еще вопрос, чайника. Экраны кабелей, куда правильно сводить? Ну не на землю же?


  • 0

#2 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 09 Сентябрь 2023 - 00:38

Никуда
  • 0

#3 ONLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 240 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 09 Сентябрь 2023 - 13:58

Школьный урок физики нас учит, что заземленный экран защищает от наведенного ЭМИ от проводников, спрятанных за ним.

Экран , таки следует заземлять. Можно рассуждать куда и как потекут наведенные токи с экрана и как они могут создать вторичную наводку, но ими обычно можно пренебречь.


Темный рыцарь, Вы давно физику изучали?


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#4 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 09 Сентябрь 2023 - 17:18

Темный рыцарь, Вы давно физику изучали?

Да, лет 35 назад

На станке экраны висят в воздухе, станок работает без нареканий. Хоть и рекомендуют только с одной стороны цеплять.

ЧТО Я СДЕЛАЛ НЕ ТАК????!!!!!


  • 0

#5 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 09 Сентябрь 2023 - 17:30

ЧТО Я СДЕЛАЛ НЕ ТАК????!!!!!

Генератор помех не включил.


  • 2

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#6 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 09 Сентябрь 2023 - 18:07

Генератор помех не включил.

Возможно, но хотелось от "доцента, а может профессора" по физике ответ получить (vv92)


  • 0

#7 ONLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 240 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 09 Сентябрь 2023 - 20:22

То, что предположительно лично Вы пользуетесь проводкой без изоляции, и конкретно Вас не шандорахнуло током, вовсе не означает, что нужно пользоваться неизолированной проводкой.

Тоже касается и экранирования. Низкий уровень наводок вовсе не мешает им когда-нибудь привести к сбою оборудования.

 И вовсе не стоит смеяться над моей работой по воспитанию студентов, именно воспитанию, а не обучению. Я их учил не запоминать , а думать, так-то они пришли со школьной базой. Правда, давно это было, но и сейчас стараюсь научить не тупо на кнопки нажимать - умная програмка все за тебя рассчитает.


Сообщение отредактировал vv92: 09 Сентябрь 2023 - 21:31

  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#8 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 10 Сентябрь 2023 - 00:22

Был один экран, на землю подключен, но..... и его пришлось обрезать (частотник-шпиндель)

Точнее не обрезать, а изолировать от контроллера, потому что не давал адекватной работе PROBE. Вот как то так.

 

 

А никто и не смеется, жизнь научила искать исключения из правил.

Током шандарахнет или самолет на голову упадет, работать вредно - от нее кони дохнут.

А душа требует, так что ищем обходные пути 


Сообщение отредактировал Dark Knight: 10 Сентябрь 2023 - 00:29

  • 0

#9 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 10 Сентябрь 2023 - 01:38

Был один экран, на землю подключен, но..... и его пришлось обрезать (частотник-шпиндель)
Точнее не обрезать, а изолировать от контроллера, потому что не давал адекватной работе PROBE. Вот как то так.

Ну так надо было сразу читать этот форум, а не тыкать экранами во что попало.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#10 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 10 Сентябрь 2023 - 07:55

Ну так надо было сразу читать этот форум, а не тыкать экранами во что попало.

А где написано, что тыкал во что попало? И причем тут этот форум?


  • 0

#11 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 10 Сентябрь 2023 - 12:23

А где написано, что тыкал во что попало? И причем тут этот форум?

Где? Выше!
Именно на этом форуме жарким дискуссиями было научно, математически, психологически и практически доказано, что "чтобы работало "пробе", нужно правильно заземлить станок, изолировать экран шпинделя от окружающей среды и отервырять его не от контроллера, а от шпинделя.

На этом форуме в чуйку не верят. На этом форуме верят в теорию вероятности, но не не как блондинки на Невском Проспекте.

Работает - и хорошо. Теории вероятностей не противоречит.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 10 Сентябрь 2023 - 12:27

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#12 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 10 Сентябрь 2023 - 12:27

Вам если нравится, то можете ковырять экран шпинделя. У меня же другое мнение и решение этой проблемы, в целях безопасности.
  • 0

#13 ONLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 240 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 10 Сентябрь 2023 - 14:29

Просто задумайтесь, а не стучите по клавишам. Инвертор - генератор высокочастотной наводки, да? Если мы закроем проводники от него экраном и замкнем с обеих сторон потечет ли высокочастотный ток по экрану? Как с этим бороться? Возможно ли создать реактивную нагрузку? Например вставить емкость между экраном и шпинделем, разрыв - таки тоже работает как емкость, или повесить катушку индуктивности на кабель с экраном? Как Вы думаете?


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#14 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 10 Сентябрь 2023 - 18:45

Я не думаю,  а делаю.

Тем более, что не у всех шпинделей предусмотрено подключение заземления


  • 0

#15 ONLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 240 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 10 Сентябрь 2023 - 21:01

Думать иногда полезно. Все асинхронные шпиндель-моторы на станках соеденены с корпусом станка. Некоторые, глупые электрики рекомендуют заземлять электрооборудование. И не только из-за безопасности, хотя я встречал людей, которым проще нового ребенка сделать, чем старого помыть.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#16 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 10 Сентябрь 2023 - 22:18

Ну так вы конкретно говорите что делать, не надо вокруг да около ходить и трындеть.
Ни одного конкретного решения, один бездумный ипздешь
  • 0

#17 ONLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 240 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 11 Сентябрь 2023 - 12:08

Заземляете экран со стороны ящика и вешаете ферритовое кольцо. Во многих инструкциях рисуют три витка.


  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#18 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Сентябрь 2023 - 13:17

Сквозь ферритовое кольцо только три фазных провода, экран мимо.

А со стороны шпинделя экран отрываете - должен в воздухе висеть. Экран должен быть в изоляции, не голый.
И землю на станок от ящика обязательно! Отдельным изолированным проводом. Желательно желто-зеленым и не меньше 2.5 квадрата.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 11 Сентябрь 2023 - 13:21

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#19 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 11 Сентябрь 2023 - 13:57

 Во многих инструкциях рисуют три витка.

Заземляете экран со стороны ящика и вешаете ферритовое кольцо.

На заборе много чего пишут, не соответствующего действительности. Мне то это зачем, наводок не наблюдается, без колец отродясь работает.

 

Т.е. шпиндель заземлять не надо? Ну чтоб ипздануло покрепче, при пробое. Правильно понял?


Сообщение отредактировал Dark Knight: 11 Сентябрь 2023 - 13:58

  • 0

#20 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Сентябрь 2023 - 14:21

Т.е. шпиндель заземлять не надо? Ну чтоб ипздануло покрепче, при пробое. Правильно понял?

Чтоб ипздануло покрепче надо шпиндель брать потяжелее.

А при пробое надо чтоб станок был железным и заземлен.
Я заземляю шпиндель болтами крепления на железо станка. Сопротивление железа станка много меньше сопротивления ипздануемого, поэтому и на ипздануемом падение напряжения будет как и на станке - единицы вольт. Короче, светиться не будет.

Любители могут заземлить проводом. Но не через экран. Экран - не для заземления, а для экранирования от помех.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 11 Сентябрь 2023 - 14:26

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).






Темы с аналогичным тегами Электропомехи, заземление, защита электроники

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных