Добрый день, уважаемые чпушники. Помогите советом.
Какую СОЖ вы бы посоветовали? Станок оснащен воздушно-капельным охлаждением. Обороты до 60000, обработка алюминия. Циркуляции СОЖ нету, да и рабочая поверхность - большой вакуумный стол, поэтому, я подозреваю, нужно что-то на основе спирта...
Заранее благодарю!

СОЖ для воздушно-капельного охлаждения
Автор
Wolf87
, 23 Июн 2015 14:40
СОЖ охлаждение инструмента Масляный туман
Сообщений в теме: 65
#1
OFFLINE
Отправлено 23 Июнь 2015 - 14:40
#2
OFFLINE
Отправлено 23 Июнь 2015 - 16:28
Почему бы и нет?Большой стол(допустим,что 4х2 метра)+сож на спирту= в цех можно будет билеты продавать.(шутка).
Вопрос поконкретнее сформулируйте.
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает - тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#3
OFFLINE
Отправлено 23 Июнь 2015 - 19:51
Циркуляции СОЖ нету
На Datron-ах(видео на тытрубе есть) применяется спирт. Чистый.
Я, когда толстый(50мм.) Д16Т режу- тоже из брызгалки брызгаю спирт.
Главное- не допустить "наматывания" стружки на фрезу, т.к. последует трение, разогрев и ещё большее наматывание.
Результат- сломанная фреза.
#4
OFFLINE
Отправлено 23 Июнь 2015 - 20:36
Тоже чистым спиртом брызгаю, когда люминь режу. Чистота, красота, обезжиривать перед покраской не надо!
С уважением, Олег.
#5
OFFLINE
Отправлено 26 Июнь 2015 - 10:37
На Datron-ах(видео на тытрубе есть) применяется спирт. Чистый.
Я, когда толстый(50мм.) Д16Т режу- тоже из брызгалки брызгаю спирт.
Главное- не допустить "наматывания" стружки на фрезу, т.к. последует трение, разогрев и ещё большее наматывание.
Результат- сломанная фреза.
Датрон - станок-мечта. Уже 5 лет не могу уговорить руководство. Не знал, что он чистым спиртом охлаждается, думал смесь спиртовая.
Стол как раз такого размера)) Обработка алюминия толщиной до 3-4 мм. Больше будет тяжело ему, т.к. стоит маленький шпиндель (около 0,4кВт), в который можно зажать инструмент диаметром не более 3 мм. Обороты 10000-60000. Что еще интересует?Почему бы и нет?Большой стол(допустим,что 4х2 метра)+сож на спирту= в цех можно будет билеты продавать.(шутка).
Вопрос поконкретнее сформулируйте.
П.С. неужели читсый спирт хорошо работает как смазка при обработке?
Сообщение отредактировал Wolf87: 26 Июнь 2015 - 10:40
#6
OFFLINE
Отправлено 26 Июнь 2015 - 11:08
Ну если к спирту тянет, то тут советы, как правило, излишни.
Что наука-то пишет по этому поводу? Про причины и цели использования СОЖ. Читали?
Берите и меньше думайте. Например это. Люди уже подумали и на этом бизнес построили.
П.С. Спирт как смазка ни хрена не работает. Испаряется и охлаждает, т.е. с последствиями борется в лучшем случае. Масло же снижает трение и как следствие нагрев. СОЖ для алюминия имеют присадки, увеличивающие смачиваемость поверхностей, удерживающие ее на поверхности инструмента, чтобы бляха-муха стружка алюминиевая не нагревала канавку фрезы при трении. А правильная система масляного тумаан очень эффетивно загоняет СОЖ в зону реза, особенно на высоких оборотах.
ППС Уж лучше керосин. И жирный, и менее взрывоопасен, и трудовой дисциплине угрозы не представляет. Как в середине запрошлого века, или когда там нефть добывать начали.
Сообщение отредактировал lkbyysq: 26 Июнь 2015 - 11:21
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#7
OFFLINE
Отправлено 26 Июнь 2015 - 12:17
Керосин хорошо конечно, но без хорошей вытяжки работать невозможно, голова болит.
#8
OFFLINE
Отправлено 26 Июнь 2015 - 12:18
Так, в том-то и дело, что все придумано, хочется совета бывалых в обработке на больших оборотах. Позвонил в любимый Абамет(некоторые станки они наши обслуживают), так девушка уже третий день перезванивает))Ну если к спирту тянет, то тут советы, как правило, излишни.
Что наука-то пишет по этому поводу? Про причины и цели использования СОЖ. Читали?
Берите и меньше думайте. Например это. Люди уже подумали и на этом бизнес построили.
П.С. Спирт как смазка ни хрена не работает. Испаряется и охлаждает, т.е. с последствиями борется в лучшем случае. Масло же снижает трение и как следствие нагрев. СОЖ для алюминия имеют присадки, увеличивающие смачиваемость поверхностей, удерживающие ее на поверхности инструмента, чтобы бляха-муха стружка алюминиевая не нагревала канавку фрезы при трении. А правильная система масляного тумаан очень эффетивно загоняет СОЖ в зону реза, особенно на высоких оборотах.
ППС Уж лучше керосин. И жирный, и менее взрывоопасен, и трудовой дисциплине угрозы не представляет. Как в середине запрошлого века, или когда там нефть добывать начали.
Сообщение отредактировал Wolf87: 26 Июнь 2015 - 12:19
#9
OFFLINE
Отправлено 26 Июнь 2015 - 12:27
В абамете плохого не скажут. А давать совет по поводу конкретной марки СОЖ тоже бессмысленно. Я по два литра в год потребляю. Еще первая канистра не закончилась.
Мне кажется важнее озадачится технологией подачи СОЖ. Как-то я читал про подачу эмульсии под давлением 60 атмосфер при высокооборотной обработке...
Мне кажется важнее озадачится технологией подачи СОЖ. Как-то я читал про подачу эмульсии под давлением 60 атмосфер при высокооборотной обработке...
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#10
OFFLINE
Отправлено 26 Июнь 2015 - 14:30
И не только высокоскоростная требует такое давление СОЖ. Глубокое сверление и фрезеровка с подачей СОЖ через инструмент... От 30 и до 100 бар.
#11
OFFLINE
Отправлено 26 Июнь 2015 - 20:14
Датрон - станок-мечта. Уже 5 лет не могу уговорить руководство. Не знал, что он чистым спиртом охлаждается, думал смесь спиртовая.
Я тоже думал- может с глицерином каким? Нет, широко известный в узких кругах Граф сообщил, что- чистый этиловый. Ему тоже Датроны нравятся.
Кстати, среди Датроновских видео нашлось всего одно с обработкой стали- небольшую пресс-формочку для пуговицы делали. Остальное- алюминиевые сплавы. Но спирт брызжут щедро.
#12
OFFLINE
Отправлено 26 Июнь 2015 - 21:30
CINN, это сам Датрон в рекламных целях снимал такие киношки или наши дяди Васи?
Сообщение отредактировал lkbyysq: 26 Июнь 2015 - 21:31
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#13
OFFLINE
Отправлено 27 Июнь 2015 - 04:03
это сам Датрон в рекламных целях снимал
Да, Датрон.
Там и лого их везде.
Тут на 50 секунде видно как брызжут:
Вот тут ещё лучше видно, что спирт- быстро испаряется без следов:
А вот по стали (1.16) совсем не спирт, что-то маслянистое.
И никакого обдува!
Сообщение отредактировал CINN: 27 Июнь 2015 - 04:21
#14
OFFLINE
Отправлено 27 Июнь 2015 - 11:17
CINN, Wolf87, спасибо за дискуссию. Век живи, век учись. Нашел суть.
"Быстроиспаряющиеся СОЖ
Основу быстроиспаряющихся СОЖ составляют галогенпроизводные углеводородов с низкой температурой кипения. Эффективно охлаждая режущий инструмент при, такие СОЖ быстро испаряются и оставляют на поверхностях трения обрабатываемого изделия тонкую пленку, состоящую из входящих в состав присадок. Эти присадки обеспечивают хорошие смазывающие свойства при операциях сверления, нарезания резьбы, развертывания, протягивания. Быстроиспаряющиеся СОЖ преимущественно применяются для труднообрабатываемых сплавов и для одновременной обработки нескольких слоев разнородных материалов."
Классификация СОЖ СОТС
СОЖ от Datron
Wolf87, специально для Вас от компании Datron.
ProCut 56-2
При обработке заготовок из алюминия и пластмасс использование 56-2 ProCut демонстрирует его сильные стороны — особенно в сочетании с системой удаления стружки DATRON CleanCut. Смазка обеспечивает беззадирную обработку заготовок. Кроме того, она защищает от отложения материала (нарост на режущей кромке) на инструменте. При работе с вакуумом не требуется защита от взрыва. ProCut 56-2 почти полностью улетучивается и оставляет совсем немного остатка на заготовке.
Сообщение отредактировал lkbyysq: 27 Июнь 2015 - 11:35
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#15
OFFLINE
Отправлено 27 Июнь 2015 - 12:55
ProCut56-2: Вы поинтересуйтесь сколько эта радость стоит и оно Вас удивит.
Мой клиент да Datron пользуется чистым спиртом, но не этиловым, а каким-то изо-какимто (в химии слаб...)
На роутере сами применяем средство для розжига грилей на этиловой базе. Там этила около 85%. Замечатеьная штука. Да и по деньгам не обременитеьно.
#16
OFFLINE
Отправлено 27 Июнь 2015 - 13:36
Спасибо, правда расходники у них, думаю, не дешевые.специально для Вас от компании Datron.ProCut 56-2
Ну, у нас на производстве, в основном, алюминий да латунь, поэтому датрон - прекрасное решение было бы.Я тоже думал- может с глицерином каким? Нет, широко известный в узких кругах Граф сообщил, что- чистый этиловый. Ему тоже Датроны нравятся.
Кстати, среди Датроновских видео нашлось всего одно с обработкой стали- небольшую пресс-формочку для пуговицы делали. Остальное- алюминиевые сплавы. Но спирт брызжут щедро.
#17
OFFLINE
Отправлено 27 Июнь 2015 - 14:14
Датрон плюёт СОЖ уж дюже редко. Думаю грамотный оператор не разорит инвестора. Эх, операторы....
А вообще у Датрона должно быть все заавтоматизировано, в том числе и экономная подача СОЖ. Нет?
Сообщение отредактировал lkbyysq: 27 Июнь 2015 - 17:51
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#18
OFFLINE
Отправлено 27 Июнь 2015 - 17:59
Ну, у нас на производстве, в основном, алюминий да латунь, поэтому датрон - прекрасное решение было бы.
Угу. Конкуренты.
А что за изделия Вы делаете из алюминия и латуни на станках 2*4 метра с вакуумным прижимом? А то для моих табличек Датроны уж больно дороговаты.
Сообщение отредактировал lkbyysq: 27 Июнь 2015 - 18:01
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#19
OFFLINE
Отправлено 27 Июнь 2015 - 18:37
А вообще у Датрона должно быть все заавтоматизировано,
Там и автоматизировано.
Форсунки дуют воздушно-капельную смесь в соответствии с направлением резания.
Меняется направление реза- включается другая форсунка.
На видео это видно.
#20
OFFLINE
Отправлено 27 Июнь 2015 - 20:37
Вот тут расход написан
80 мл/ч без удаления стружки
250 мл/ч с вакуумным удалением системой CleanCut.
Сучетом того, что все спиртовое при импорте ахрененным акцизом облагается, все же не дешевое удовольствие получается.
Для безспиртовой СОЖ Procut200 расход 20 мл/ч. Похоже.
80 делим 20 и получаем, что обычную СОЖ для масляного тумана надо разбавить изопропиловым спиртом в пропорции 4:1. Если конечно они смешиваются.)))
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
Темы с аналогичным тегами СОЖ, охлаждение инструмента, Масляный туман
Количество пользователей, читающих эту тему: 5
0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных