Сообщений в теме: 1462

[MasterSplinter]

не дают покоя мысли о фрезе. поэтому решил заняться сразу этим вопросом. изготовил фрезу из дюбеля, заточка 4 режущие кромки. интересно как будет фрезировать и насколько хватит.заодно и патрон как раз нашёлся и впритык подошол

 

Нет, по медной фольге такой "инструмент" работать не будет.

[Lodochnik]

Будет, будет. Даже шпиндель можно не включать!

[novarobotix]

ну как так можно!совершенно никакой романтики!

вспомнил роман "как закалялась сталь"

как вы думаете, если раскалить дюбель на газовой плите а потом в вводу он станет более твердосплавным?

p.s. только что заточил 3 сверла - теперь режут как по маслу.

это оказалось так просто... а я раньше мучился

[MasterSplinter]

А как стоит задача? Вообще ничего не использовать покупного? Это принципиальная позиция?

[novarobotix]

купить можно, но дорого. поэтому приходится выкручиваться

[T-Rex]

как вы думаете, если раскалить дюбель на газовой плите а потом в вводу он станет более твердосплавным?

Вы таки полагаете, что углеродистая сталь дюбеля от нагрева и макания в воду превратится в "микрокарбид", или, на худой конец, в "быстрорез" Р6М5?

только что заточил 3 сверла - теперь режут как по маслу.

Спиральные сверла затачивать - значительно проще, чем конические граверы, и несравнимо проще, чем фрезы. Если это ваш первый успех в заточном деле, то я рад за вас, но даже до заточки граверов, не говоря уже о фрезах, вам еще довольно-таки далеко...

[novarobotix]

Вы таки полагаете, что углеродистая сталь дюбеля от нагрева и макания в воду превратится в "микрокарбид", или, на худой конец, в "быстрорез" Р6М5?

ну хотя-бы приблизится немного по прочности

 

 

но даже до заточки граверов, не говоря уже о фрезах, вам еще довольно-таки далеко...

а может не страшен чёрт так как кажется

 

Спиральные сверла затачивать - значительно проще, чем конические граверы, и несравнимо проще, чем фрезы

какие именно сложности с заточкой конической фрезы?

 

вот собрал и протестил ось Z

http://www.webfile.r...f1b8564bf179995

[novarobotix]

полазил по нету, оказывается много из чего фрезу можно изготовить. хвост напильника, пружина,твёрдосплавное сверло.

я доволен перспективой

[Lodochnik]

Я, конечно, не претендую на истину, но мое мнение такое - работать неудобным/некачественным инструментом, значит не любить себя. Не важно, что за инструмент. Будь то дрель, стамеска, фреза... Качественный инструмент - это гарантия повышенной производительности, высокого качества работ и хорошего настроения во время работы.

[novarobotix]

а почему вы решили что фреза из пружины или напильника будет неудобной или некачественной? пускай будет производительность не повышенная а нормальная. за годы работы без заточки я не гонюсь. но настроение у меня точно испортится если меня поимеют продав фицульку за килорубли а тем более если я её по неосторожности сломаю

[Lodochnik]

Твердосплавный гравер для работы по печатным платам стоит 50-100 рублей...

[3D-BiG]

а почему вы решили что фреза из пружины или напильника будет неудобной или некачественной? пускай будет производительность не повышенная а нормальная. за годы работы без заточки я не гонюсь. но настроение у меня точно испортится если меня поимеют продав фицульку за килорубли а тем более если я её по неосторожности сломаю

А не задумывался над вопросом почему сейчас для ЧПУ даже для сверления плат стараются НЕ быстрорезом с нитридтитановым напылением пользоваться, а специальными твердосплавными сверлами, а фрезеруют платы твердосплавными фрезами со специальной заточкой?  И здесь ничего, значит, не понимают в физике процессов резания, как выше было в электронике?

Твоя попытка гравировать медь самодельной пирамидкой - тупиковая идея,т.к. медь - пластична, и при работе не режущим, а давящим инструментом ( т.е. пирамидкой) будет твориться с кромками полное безобразие, да и прочность дюбеля - никакая... В данном случае для понимания процессов резания имело бы смысл почитать что-нибудь из литературы для процессам резания хотя-бы по учебниками для советских ПТУ  где готовили фрезеровщиков и токарей....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 11 Июль 2014 - 18:39

[T-Rex]

В данном случае для понимания процессов резания имело бы смысл почитать что-нибудь из литературы для процессам резания хотя-бы по учебниками для советских ПТУ  где готовили фрезеровщиков и токарей....

Бесполезно. Данный товарищ имеет идею-фикс, что все чего-нибудь учившие в своей жизни люди зашорены полученными знаниями и не могут ничего толкового придумывать. Поэтому читать учебники не будет, из принципа.

Так что отговаривать его от ковыряния фольги на печатных платах самодельной кривой "пирамидкой" из гвоздя - пустая трата времени. Пусть испытает сам.

[novarobotix]

 И здесь ничего, значит, не понимают в физике процессов резания, как выше было в электронике?

я думаю понимают, но ограниченно. в меру своей деградированности.

я слышал про самозатачивающиеся свёрла, может естьи и у фрез заточка подобного типа?

за информацию спасибо, помогает.

Поэтому читать учебники не будет, из принципа.

читать да, но осторожно, но читать чтоб не затянуло

Твоя попытка гравировать медь самодельной пирамидкой - тупиковая идея,т.к. медь - пластична, и при работе не режущим, а давящим инструментом ( т.е. пирамидкой) будет твориться с кромками полное безобразие

значит буду пробовать заточку полумесяц.или может ещё что-нибудь придумаю   но пирамидку раз уж заточил оттестирую для развлечения.

Твердосплавный гравер для работы по печатным платам стоит 50-100 рублей...

это надо жить там где их производят. а шаг влево вправо уже от 10$

[3D-BiG]

У ГРАВМАНА  конические граверы ( смотрю в прайсе из наличия на сейчас):

AJ32502 - 220руб

Да и вообще из заготовки такого диаметра и такой длины они все из серии AJ по 220руб. (пирамидки A3J - нормальный аналог вашего дюбеля также по 220руб, но для меди они просто швах), серии AAJ по 280руб.

Фрезы для раскроя плат Концевая с двойной заточкой K2ST (Текстолит, Стекловолокно) от 120 до 190 в зависимости от размера.

 

Сверла для печатных плат  спиральное H2DR (Текстолит, Стекловолокно) - по 290руб.

 

При том вышлют в любую точку страны....

На мой взгляд цены за твердосплав более чем демократические, только на вашем станке может быть такой казус как недостаточная жесткость станка - вибрации могут твердосплав убивать махом.

А свойства этих фрез таковы, что года два назад приходилось настраивать китайскую скоростную сверлилку печатных плат (работала в формате "Гербер", 1.5кВт шпиндель до 60тыс.об./мин, хотя частотником было ограничено 48тыс.об./мин, весь из себя гранитный вплоть до гранитного портала, гранитного подвижного стола и гранитной каретки шпинделя - это сделано для гашения вираций, конечно все на серваках, правда панасониках), т.к. с собой сверла НЕ таскаю, а были фрезы серии H2LX и  H1LX, и надо было обрабатывать специальный материал для печатных плат, который представлял из себя алюминиевую пластину с нанесенным на нее керамическим изолятором и слоем меди для разводки платы, то этими фрезами и фрезеровал дорожки, и вырезал сами платы и сверлил для тестирования отверстия ( миллилметровой фрезой со  скоростью до 4шт в сек - строчил их похлеще швейной машинки!!!!). За время запуска запуска станка (полтора дня работы - для станка пришлось под ArtCAM даже делать специализированный "Гербер"-овский постпроцессор) ни одной фрезы не убил (да я их случайно крайне редко убиваю). Хотя, сразу предупрежу, что даже твердосплавные фрезы для раскроя стеклотекстолита живут крайне мало из-за высокой абразивности этого материала из-за его наполнителя - стекловолокна.. 

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 12 Июль 2014 - 10:08

[MasterSplinter]

У ГРАВМАНА  конические граверы ( смотрю в прайсе из наличия на сейчас):

AJ32502 - 220руб

 

Кстати, обнаружил у того же ГРАВМАНА  конические однозубые граверы из быстрорежущей стали. 

Сейчас как-то все считается круто твердосплавным инструментом работать, и быстрорежущий инструмент иногда и не найдешь. Не все продавцы предлагают.

А зря. Потому что в условиях вибраций из-за нежесткости  станка быстрорез работает лучше твердосплава. Кроме того, одноперый конический гравер нетрудно заправить, если он притупится.

И цена ему 120 рублей.

Сообщение отредактировал MasterSplinter: 12 Июль 2014 - 10:58

[novarobotix]

У ГРАВМАНА  конические граверы ( смотрю в прайсе из наличия на сейчас):

AJ32502 - 220руб

Да и вообще из заготовки такого диаметра и такой длины они все из серии AJ по 220руб. (пирамидки A3J - нормальный аналог вашего дюбеля также по 220руб, но для меди они просто швах), серии AAJ по 280руб.

Фрезы для раскроя плат Концевая с двойной заточкой K2ST (Текстолит, Стекловолокно) от 120 до 190 в зависимости от размера.

 

Сверла для печатных плат  спиральное H2DR (Текстолит, Стекловолокно) - по 290руб.

 

При том вышлют в любую точку страны....

На мой взгляд цены за твердосплав более чем демократические, только на вашем станке может быть такой казус как недостаточная жесткость станка - вибрации могут твердосплав убивать махом.

А свойства этих фрез таковы, что года два назад приходилось настраивать китайскую скоростную сверлилку печатных плат (работала в формате "Гербер", 1.5кВт шпиндель до 60тыс.об./мин, хотя частотником было ограничено 48тыс.об./мин, весь из себя гранитный вплоть до гранитного портала, гранитного подвижного стола и гранитной каретки шпинделя - это сделано для гашения вираций, конечно все на серваках, правда панасониках), т.к. с собой сверла НЕ таскаю, а были фрезы серии H2LX и  H1LX, и надо было обрабатывать специальный материал для печатных плат, который представлял из себя алюминиевую пластину с нанесенным на нее керамическим изолятором и слоем меди для разводки платы, то этими фрезами и фрезеровал дорожки, и вырезал сами платы и сверлил для тестирования отверстия ( миллилметровой фрезой со  скоростью до 4шт в сек - строчил их похлеще швейной машинки!!!!). За время запуска запуска станка (полтора дня работы - для станка пришлось под ArtCAM даже делать специализированный "Гербер"-овский постпроцессор) ни одной фрезы не убил (да я их случайно крайне редко убиваю). Хотя, сразу предупрежу, что даже твердосплавные фрезы для раскроя стеклотекстолита живут крайне мало из-за высокой абразивности этого материала из-за его наполнителя - стекловолокна.. 

круто.мне бы такое. а я вспомнил как из старого дивана вылезла пружина. еле кусачками её откусил.конец отломанной пружины был острый,негнущийся из какого-то супертвёрдого материала. думаю добыть кусок сей пружины для экспериментов.хотя неплохо было-бы для сравнения купить что-нибудь дорогое из магазина типа за 6$, но потом.надо найти где у нас купить а пересылка в магадан обойдётся дорого

[3D-BiG]

Если дорогой но ленивой ( прямо на дом принесут, предварительно позвонив, за что и люблю пользоваться этой службой) EMS-почтой , то киловая посылка из Новосиба до Магадана обойдется в 880руб.. Пробил по калькулятору на сайте...

[novarobotix]

ну я и говорю. из за одной фрезы 25$ пересылка

ура!свершилось! смог открутить ручки у машинки. оказалось всё так просто - они на резьбе. достаточно было из одновременно в разные стороны покрутить

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал novarobotix: 12 Июль 2014 - 13:16

[3D-BiG]

Хоть я рядом рядом живу - на метро несколько остановок, но и то менее чем на пятерку редко беру, хотя сам на фрезерах почти не работаю - они у меня как тестеры стоят....