Сообщений в теме: 78

[lkbyysq]

Ровно в сто раз преувеличил. 1 мл = 100 куб.мм (1 куб.см).

Еще как заразен!

Сообщение отредактировал lkbyysq: 30 Март 2014 - 13:44

[T-Rex]

Еще как заразен!

Mea culpa... "Я вспомнил, при 90 градусах прямой угол кипит".
Тысяча (10^3), конечно же. Соответственно, дискретность 100, погрешность 50 куб.мм. Придется еще сто грамм валерьянки принять.

[torvn77]

lkbyysq,всётаки вы давно программ не писали.

Линк

Сообщение отредактировал torvn77: 30 Март 2014 - 14:02

[Ralf71]

Дискретность перистальтического насоса не равна межвалковому объему. Я не случайно аналогию с тюбиком зубной пасты привел. Положите этот тюбик на стол, возьмите круглую палку (ролик) и катите ее вперед, наезжая на тюбик. Сможете выдавить произвольное количество пасты, зависящее только от дистанции пробега ролика.
А вот что может подпакостить с точностью дозы - так это лишние капли, самовольно вытекающие в ведро из носика дозатора уже после остановки насоса, под действием сил земного тяготения. Тут два направления борьбы. Во-первых, канал носика сделать достаточно тонким, чтобы жидкость удерживалась в нем силой поверхностного натяжения. Во-вторых, сразу после остановки делать точно рассчитанный обратный шаг, втягивая каплю назад. И уж если все это недостаточно поможет, тогда думать о каких-нибудь механических "носоутиральниках" и клапанах отсечки.
Для расчетов, помимо дискретности дозирования (то есть минимальной дозы), надо знать еще два параметра:
1) Максимальная доза (предположим, вы колеруете самое большое ведро краски всего одним колером, но до очень насыщенного цвета);
2) Время, за которое эту максимальную дозу желательно успеть выплюнуть, чтобы процесс был достаточно быстрым (по вашим меркам).
То есть, по сути, из пунктов 1 и 2 вычисляется требуемая производительность насоса (мл/мин).

учитывая что рольков там не один то дискретность насоса обьем зажатый между соседними роликами. После остановки мотора ни чего капать не будет так как ближайший к выходу ролик перекроет поток. Ошибка в один минимальный обьем не критична

Учитывая что скорость всех моторов постоянна то подачу можно организовать регулируя длительность работы то есть задавая временные интервалы работы . Есть какой нибудь софт для этого?

http://www.lambda-in...тические-насосы На этой странице есть гифка работы насоса с тремя валками а их бывыет и больше . Когда то я имел дело с колеровочной машиной фабричного производства. Там дозирование производилось немного по другому принципу. Все пигменты во время включения циркулировали по замкнутому кругу перекачиваемые шестеренчитыми насосами на одной оси. На пути стояли реле которые приподаче напряжения переключали поток . Доза регулировалась временем открытия реле. Точность очень зависила от вязкости пигмента. Тоесть сегодня с одним и тем же пигментом получить повторяемость цвета было возможно но через несколько дней пигмент подсыхал и концентрация менялась. А по поводу перистальтического насоса - может здавать число импульсов и снимать их магнитным , контактным или оптическим датчиком с роликов или капель насоса. Тоесть включил мотор при достижении заданного количества импульсов питание отключается. Так можно все упростить даже шаговик не нужен достаточно двигателя с понижающим редуктором. Учитывая силы сопротивления он будет останавливаться почти мгновенно

[torvn77]

Вообще говоря если дозирование краски одной передавать как ход по одной оси,

то можно крутить все моторы разо отдав команду

G1 X1 Y 1 Z1 A1 B1 C1 W1 V1 U1,0

Где G1 команд,а цифры за буквами от X до U "количество" краски.
Если сделать так,то насосы будут крутится одновременно,но скорость вращения будет разной.
Чем больше краск,тем быстре,и на оборот,

[lkbyysq]

Ralf71, не увлекайтесь. Оптимум - это шаговый двигатель и количество импульсов, подаваемое на него. Грубо - угол поворота ШД равен 1,8 градуса на импульс.

[Ralf71]

Ну вроде появилось простое решение)))) реле- счетчик импульсов , магнит , геркон, много роликовый перистальтический насос. И ни какого гимора с компом прогами драйверами )))) все гениальное просто. Спасибо за помощь

http://www.elec.ru/d...j-sovmesti.html Вот это плюс насос . Один на каждый цвет. Думаю получится не дорого

[lkbyysq]

Ну и ладно.
Последний совет - соберите сначала один канал. Протестируйте. Подводные камни, о которых Вы не догадываетесь или которые считаете малозначительными, есть.
Удачи.

[T-Rex]

Учитывая что скорость всех моторов постоянна то подачу можно организовать регулируя длительность работы то есть задавая временные интервалы работы . Есть какой нибудь софт для этого?

"Хард" для этого есть. Называется PLC (Programmable Logic Controller). Берем подходящий по характеристикам PLC (вероятно, у Delta что-нибудь подходящее найдется - только не смотреть среди самых младших/дешевых серий, если хочешь быстрые счетчики импульсов иметь) и ту панель оператора, какая понравится (можно текстовую, можно графическую).
Правда, цена выйдет примерно та же, что у laptop'а младшего или среднего класса.
Оба варианта решений ("писюк" и PLC) имеют свои плюсы и минусы. PLC - надежность и безглючность. Зато на "писюке" можно и всякие клиентские базы хранить (рецептуру колеровки, которую Василий Алибабаевич три дня назад заказывал и просил повторить через неделю, если ему краски не хватит), и пасьянс от безделья разложить...
Ну а если совсем по-простому - да, на промышленных счетчиках. Но если их 6 штук поставить, цена уже вплотную приближается к комплекту из PLC и простенькой (текстовой) панели оператора.

Сообщение отредактировал T-Rex: 30 Март 2014 - 21:39

[torvn77]

Удачи!
Если захотите передумаете и будете делать на базе ПК,
то стучитесь в скайп torvn77,базовые навыки я вам объясню.
Но лучше создайте здесь тему в резделе Вопросы по LinuxCNC (EMC, EMC2)

Сообщение отредактировал torvn77: 30 Март 2014 - 22:10

[T-Rex]

Ну и ладно.
Последний совет - соберите сначала один канал. Протестируйте. Подводные камни, о которых Вы не догадываетесь или которые считаете малозначительными, есть.

Поразмыслил - и правда, есть.
Объем одной капли воды приблизительно равен 0.05 мл. Что уже сравнимо с заказанной точностью дозирования (0.1 мл). Не знаю, каковы вязкость и сила поверхностного натяжения у жидкого колера (определяющие объем капли) - ну, допустим, что того же порядка.
Так что без экспериментальной проверки не обойтись. Может статься, что управление насосом от счетчика (с подсчетом оборотов вала) окажется не настолько точным, чтобы избежать срыва с носика дозатора еще пары-тройки лишних капель при торможении.
Кстати, если счетчик быстрый, а насос приводится шаговиком, то геркон (датчик вращения) и не нужен. Проще и гораздо точнее будет выполнять отсчет шаговых импульсов, поступивших на драйвер двигателя.

[torvn77]

А для подсчета числа капель использовать оптический датчик дома/лимита.
Быть может придется расковырять его,вынести оптопару собственно в дополнительный корпус,а светодиод заменить маломощьным лазером из DVD или блюрай плеера.
Ну и при подходе к концу отсчета снизить скорость работы насоса.

[lkbyysq]

А для подсчета числа капель использовать оптический датчик дома/лимита.
Быть может придется расковырять его,вынести оптопару собственно в дополнительный корпус,а светодиод заменить маломощьным лазером из DVD или блюрай плеера.
Ну и при подходе к концу отсчета снизить скорость работы насоса.

И мыть оптический датчик постоянно. Все шесть штук.
И бороться с одной "длинню-ю-ю-ющей" каплей.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 31 Март 2014 - 13:50

[DEDAlex]

[T-Rex]

А для подсчета числа капель использовать оптический датчик дома/лимита.

Ой... Этот ваш оптический датчик будет в первые же секунды забрызган до полной неработоспособности. Так, к сведению.

Но все это не имеет значения. Датчик для отсчета капель нам не нужен. Потому что не нужно колер по каплям отсчитывать (даже у чистой воды, в зависимости от множества внешних факторов, объем капли может варьироваться от 0.03 до 0.07 мл, и точность такой дозировки будет плюс-минус лапоть).

По количеству капель будем дозировать не колеровочные красители, а валерьянку и галоперидол. Симпатичную молодую медсестричку подберем на роль диспенсера, пусть она попой вертит и вас от неправильных мыслей отвлекает...

Сообщение отредактировал T-Rex: 31 Март 2014 - 15:45

[torvn77]

И мыть оптический датчик постоянно. Все шесть штук.

Ой... Этот ваш оптический датчик будет в первые же секунды забрызган до полной неработоспособности. Так, к сведению.

Я между прочим предложил заменить диод лазером и вынести во внешнии корпус.
Так что отнести и лазер,и приёмник излучения можно достаточно далеко друг от друга и капалки в частности.

И бороться с одной "длинню-ю-ю-ющей" каплей.

Но все это не имеет значения. Датчик для отсчета капель нам не нужен. Потому что не нужно колер по каплям отсчитывать (даже у чистой воды, в зависимости от множества внешних факторов, объем капли может варьироваться от 0.03 до 0.07 мл, и точность такой дозировки будет плюс-минус лапоть).

А вот это серьёзнее,видимо надо мотор крутить медленнее.
Хотя тут вам виднее,лить краску можно не с вертикальной,
а горизонтальной трубки сбивая струю упором.

Сообщение отредактировал torvn77: 31 Март 2014 - 23:06

[lkbyysq]

А вот это серьёзнее,видимо надо мотор крутить медленнее.

И до вечера ждать, когда накапает колер.
Там количество одного колера к другому в районе 1 к 100 может быть легко.

[torvn77]

~
~лить краску можно не с вертикальной,
а горизонтальной трубки сбивая струю упором.

Это я написал не про капающии вариант.а про вариант со струёй.
струя втекает из висящей горизонтальной трубки ну и ударивщесь об упор падает в смесительную банку.
Надо ожидать,что лишних капель из горизонтальной трубы не будет.

[T-Rex]

Torvn, вы мультфильмом "Лето кота Леопольда" недавно вдохновлялись? Или карикатуры Руби Голдберга пересматривали? Ваше решение со струей, ссущей куда-то в стену, но ударяясь об "упор", попадающей в ведро с краской, как раз о "машинах Голдберга" напоминает...

Сообщение отредактировал T-Rex: 01 Апрель 2014 - 02:04