Перейти к содержимому


Фотография

Зануление вместо заземления?

заземление

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 68

#41 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 26 Январь 2013 - 00:58

Спектр!
Вам НЕСПЕЦИАЛИСТЫ могут советовать всё что угодно.
Тут таких до х%ра.
Решайте проблемы по мере поступления.
У вас из обычной розетки 220в идёт 3 провода:
Ноль
Земля
Фаза

В щитке ноль и земля объединяются.
Поставьте станок , подключите землю на тот ноль, что в розетке.
Будут проблемы - протяните отдельный ноль до щитка.
Будут проблемы - протяните ноль до подвала.
На проверяющих можете забить. Вам ничего не будет.
Скажете им, что вы маньяк - боитесь, что вас розетка убьёт, поэтому и отдельную землю провели.
Вы сначала сделайте, а потом проблем пугайтесь.
  • 0

#42 OFFLINE   cneKTp

cneKTp

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 87 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Воронеж

Отправлено 26 Январь 2013 - 01:11

Menu/Exit

из розетки идет 2 провода, фаза и ноль, контакты земли в евро розетках висят в воздухе,
Вы может и правы, читал многие работают и без заземления и без зануления...
ладно если станок будет просто нестабильно работать из за наводок, тогда можно поэксперементировать,
но если от таких эксперементов сгорит вся электроника будет совсем не гуд
  • 0

#43 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 26 Январь 2013 - 01:36

У вас телевизор или дивиди в этой розетке сгорает?
Проведите нормальную трёхпроводную розетку.
Если в квартире изначально гавно, глупо его заворачивать в красивый фантик.
  • 0

#44 OFFLINE   cneKTp

cneKTp

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 87 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Воронеж

Отправлено 26 Январь 2013 - 01:46

давно бы провел "нормальную розетку" если бы была бы "нормальная земля" хотя бы в щитке

бытовая техника работает нормально и без земли

Сообщение отредактировал cneKTp: 26 Январь 2013 - 01:45

  • 0

#45 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 26 Январь 2013 - 01:51

Ну я вроде писал про глухозаземлённую нейтраль?
Ноль не ходит секретными тропами.
В щитке есть колодка где все нули.
Бери от неё землю.
Очкуешь - вызови электрика из ЖЭКа.
  • 0

#46 OFFLINE   cneKTp

cneKTp

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 87 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Воронеж

Отправлено 26 Январь 2013 - 02:00

Я и вывел эту тему на обсуждение, очень много людей на разных форумах критикуют такую схему подключения
  • 0

#47 OFFLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 26 Январь 2013 - 02:01

Хи хи, "не по годам сообразничная девочка".
cneKTp, не Вам, все просто, ноль в идеале должен быть землей, он и является ей если задуматься..., но нет ничего идеального.

Сообщение отредактировал vv92: 26 Январь 2013 - 02:08

  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#48 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 26 Январь 2013 - 02:09

Я и вывел эту тему на обсуждение, очень много людей на разных форумах критикуют такую схему подключения

Ещё можно во дворе и на MTV обсудить.
Делать надо проффесионально, а не слушать советы говноспециалистов.
  • 0

#49 OFFLINE   cneKTp

cneKTp

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 87 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Воронеж

Отправлено 26 Январь 2013 - 02:13

"Конструктивно заземление в хрущевке не предусмотрено, и сделать его нельзя - это ответ "профессионального электрика"
  • 0

#50 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 26 Январь 2013 - 02:43

Пункт 3 - тяни в подвал.
  • 0

#51 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 26 Январь 2013 - 03:19

Итог: все-таки делается нормальная земля.... И ЭТО ПРАВИЛЬНО!!! :hi:
Р.S. Сам у себя в коттедже под верандой в разных углах 4 трехметровых штыря из арматуры забил - если мерить сопротивление между любой парой - получаю 10Ом, таким образом по 5Ом на штырь... :dirol:

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 26 Январь 2013 - 03:20

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#52 OFFLINE   Illusion

Illusion

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 31 сообщений
  • Из:Питер

Отправлено 12 Июнь 2013 - 02:46

Господа! Хотелось бы прокончультироваться. Сейчас купили станок SUDA 1212 и в данный момент в процессе его установки. Скоро будем делать электричество.

Значит картина такая - от главного щита приходит 380 на три фазы. там плавкие вставки на 80А. Он приходит в комнату со станком через автоман на 63А. От них берем одну фазу и на 25 ампер (вроде как 5 кВт на всякий) ведем к стабилизатору. После него ставим еще один спаренный автомат на 25А для экстренного отрубания.

Проводка вся новая, 4 квадрата х 3 жилы идет на станок.
Но в самом здании на проводку заземления нет вообще, в том числе и в щите с 380-ю.

Сегодня, прогуливаясь вдоль стенки заметил провод, прикркученный к ней, и переходщий в ленту, уходяющую в землю. Я так понимаю, что это молниеотвод или что-то вроде того.

Разумно ли будет провести землю от этого молниеотвода к щитку в комнате и все землить на него? И нужно ли тащить провод зазаемения дальше, к главному щиту?
  • 0

#53 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 12 Июнь 2013 - 08:48

Если это реально заземление грозовой защиты, то все будет реально хорошо работать до первого попадания молнии...
А так от заземления можно тянуть напрямую...
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#54 OFFLINE   Menu/Exit

Menu/Exit

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Москвы

Отправлено 12 Июнь 2013 - 11:37

...
Значит картина такая - от главного щита приходит 380 на три фазы. там плавкие вставки на 80А. Он приходит в комнату со станком через автоман на 63А. От них берем одну фазу и на 25 ампер (вроде как 5 кВт на всякий) ведем к стабилизатору. После него ставим еще один спаренный автомат на 25А для экстренного отрубания.
Проводка вся новая, 4 квадрата х 3 жилы идет на станок.
Но в самом здании на проводку заземления нет вообще, в том числе и в щите с 380-ю.
Сегодня, прогуливаясь вдоль стенки заметил провод, прикркученный к ней, и переходщий в ленту, уходяющую в землю. Я так понимаю, что это молниеотвод или что-то вроде того.
Разумно ли будет провести землю от этого молниеотвода к щитку в комнате и все землить на него? И нужно ли тащить провод зазаемения дальше, к главному щиту?

Не видя щитков, здания и местных электриков трудно что то советовать.
Можно только предполагать.
Так как речь идёт о станке, то это скорее всего старое промышленное здание. Надо быть идиотом, что бы пустить станок в новый офисный центр класса А.
Если в старом здании есть старый щиток, с плавкими вставками 3х80А для отсечения мощности в 50кВт, то скорее всего в этом щитке присутствует ноль+земля. На языке электриков это называется "глохозазамлённая нейтраль". По отечественному стандарту она должна обязательно быть. Иначе в%$бут строителей, электриков, владельцев и др.
Очень часто щиток и есть земля+ноль.
Вы не пишете вдоль какой стенки прогуливались.
Посмотрите, что за провод. Может кто то уже заземлил. И всё узнал о земле до вас? Может это не молниеотвод. Да и здание у вас вряд ли соперничает высотой с башней в Дубаях.
Скорее всего, это старая земля. Когда то раньше, эта шина шла по зданию и где то в подвале или рядом со зданием уходила в землю.
Если есть возможность визуально проследить её путь - замечательно. Но может быть в другом помещении вырезали кусок или кусок ленты проржавел насквозь. Тогда это уже не земля.
Найдите штатного электрика/энергетика.
Не надо боятся. Вы же арендуете помещение не у бомжей под мостом, а у ООО, ЗАО. У них есть собственность, есть учёты, есть проверяющие. И есть соответствующие люди смотрящие за всем хозяйством.
Иначе ушлые арендаторы начнут п%$здить электричество. Если этого не происходит,значит есть штатный электрик.

Сообщение отредактировал Menu/Exit: 12 Июнь 2013 - 11:41

  • 1

#55 OFFLINE   Technograv

Technograv

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 574 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Июнь 2013 - 13:33

Господа! Хотелось бы прокончультироваться. Сейчас купили станок SUDA 1212 и в данный момент в процессе его установки. Скоро будем делать электричество.

Значит картина такая - от главного щита приходит 380 на три фазы. там плавкие вставки на 80А. Он приходит в комнату со станком через автоман на 63А. От них берем одну фазу и на 25 ампер (вроде как 5 кВт на всякий) ведем к стабилизатору. После него ставим еще один спаренный автомат на 25А для экстренного отрубания.

Проводка вся новая, 4 квадрата х 3 жилы идет на станок.
Но в самом здании на проводку заземления нет вообще, в том числе и в щите с 380-ю.

Сегодня, прогуливаясь вдоль стенки заметил провод, прикркученный к ней, и переходщий в ленту, уходяющую в землю. Я так понимаю, что это молниеотвод или что-то вроде того.

Разумно ли будет провести землю от этого молниеотвода к щитку в комнате и все землить на него? И нужно ли тащить провод зазаемения дальше, к главному щиту?


Вы этот станок у нас покупали?
  • 0

#56 OFFLINE   Illusion

Illusion

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 31 сообщений
  • Из:Питер

Отправлено 27 Июль 2013 - 19:43

У вас) Вчера кстати, собрали наконец. Приглашаем приехать настраивать, заодно можно и про землю поговорить.

В общем у нас там такая же схема - четрые провода - три фазы и ноль. заземления я как-то не вижу, поскольку если до щитка коснуться внешней частью запястья чувствуется пощипывание, т.е. там уже есть утечка.

Электрики отказались что либо делать со словами "тут все умерли, уходите", поэтому я предоставлен сам себе!

Думаю проложить полосу 40х5 до газона, и вкопать туда три 50-x уголка по метру. Соединить сваркой, завести шину в здание и к ней прикрепить земляной провод. Как думаете?

Сообщение отредактировал Illusion: 27 Июль 2013 - 20:41

  • 0

#57 OFFLINE   pointgraver

pointgraver

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 254 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Июль 2013 - 00:58

Т.к. станок китайский заземление надо делать по фен-шую. Парк у вас большой, много земли мало асфальта. Берем арматурину - метра 1.5 и забиваем в землю по самую макушку. К ней приматываем провод заземления и аккуратно поливаем эту конструкцию водой из лейки. :) Выглядит как шутка, но киты в обучающем видео по лазерам именно так и делают. :umnik:
  • 0

#58 OFFLINE   Illusion

Illusion

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 31 сообщений
  • Из:Питер

Отправлено 28 Июль 2013 - 02:31

Хорошо. Оцинкованная шпилька подойдет?
  • 0

#59 OFFLINE   pointgraver

pointgraver

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 254 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Июль 2013 - 03:13

Замерили сопротивление шпильки?
  • 0

#60 OFFLINE   KuZ

KuZ

    Магистр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPip
  • 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Из:Москва

Отправлено 28 Июль 2013 - 22:48

Парни! внимательно прочитайте пост 54! Можно конечно заняться и самодеятельностью, если это у Вас хобби. Для реального производства надо соблюдать ПУЭ.
В идеале, конечно, в ГРЩ разделить приходящий ноль/землю С ТП на "рабочий" т.е. изолированный и тот который идет на щит. Далее проводку уже вести по пяти- или трех- проводной схеме.
  • 0
"Знаю я эти культурные дома. Иконы, самовары, Нефертити... Какие-то
многозначительные черепки... Уйма книг, и все новенькие... А водки - на
донышке. Вечно на донышке. И откуда она берется? Кто-то принес? Не допил?
Занялся более важными делами?.." С. Довлатов.





Темы с аналогичным тегами заземление

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных