Перейти к содержимому


Фотография

Выбор твердотельника

гравировка металла лазер для металла гравировка клавиатур

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 73

#1 OFFLINE   DiFactum

DiFactum

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия, ЦФО

Отправлено 29 Декабрь 2012 - 18:32

Приветствую, уважаемые оллеги!

В ближайшее время планируется завести твердотел. Направление применения совершенно разное, от персонализации и деметаллизации до поиска неординарных решений опытным путем..

Разумеется, давно наблюдаю за минимаркером 2, у него масса преимуществ начиная с компактных габаритов, поддержки во многих регионах, заканчивая функционалом цвет и 3d при наличии автоматизированной Z управляющей.

Попрошу компетентных спецов доложить обстановочку, что сегодня есть на рынке твердотельников из аналогов ?
Интересен прайс (рентабильность маневров не в сторону миника), наличие глубокой 3d гравировки с цветом, ресурс, надежность, габариты, рабочая обасть, наличие ротаторов в линейке допов и адекватная тех поддержка в случае чего в черте москве и т.д.

Как я не люблю эти сайты без ценника..
Сколько стоит сие чудо техники на 30 ватт http://www.lasermark...?products_id=38 ?
И если кто то пользовался, можно подробнее насчет резки и точечной сварки..

 

Похожие темы:
Твердотельные лазеры

 


  • 0

#2 OFFLINE   DiFactum

DiFactum

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия, ЦФО

Отправлено 29 Декабрь 2012 - 19:39

Вот конечно шикарный аппарат! http://www.sp-laser....ar-mark-if.html
Даже жесть режет до 0,5 мм, но стоит злодей еще дороже питерского, элмарк со своей резкой и сваркой небось тоже не меньше полторашки стоит, а то и больше ((

Сообщение отредактировал АртурПирожков: 29 Декабрь 2012 - 19:39

  • 0

#3 OFFLINE   DiFactum

DiFactum

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия, ЦФО

Отправлено 30 Декабрь 2012 - 23:54

Еще назрел вопрос по работе с клавиатурами.. не пугайся доктор чудо, я не планирую клянчить макеты и шушарить по чужим наработкам - это не этично и безрезультатно!

На первом видео по ссылке http://mcgraver.ru/gravirovka_pc.html видно, что ребята задействовали подвижной стол, по серии видео у них на сайте мне кажется, что он управляется с пк, а не вручную.

Это какая то своя разработка ?
Видел механизм по аналогии на видео у китов с яг50, клавиатуры простые от пк облагораживали..
Вот это видео

Есть ли такие допники в продаже, универсальные так сказать, с возможностью подвязки к любому современному твердотелу ?

Сообщение отредактировал АртурПирожков: 31 Декабрь 2012 - 00:03

  • 0

#4 OFFLINE   halkru

halkru

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 558 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
  • Из:СССР

Отправлено 01 Январь 2013 - 10:12

...
Это какая то своя разработка ?

Есть ли такие допники в продаже, универсальные так сказать, с возможностью подвязки к любому современному твердотелу ?

Стандартный плагин системы управления EzCad - привязывается практически к любому излучателю от СО2 до волоконника.
  • 1

#5 OFFLINE   DiFactum

DiFactum

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия, ЦФО

Отправлено 01 Январь 2013 - 13:17

Спасибо, всегда приятно наблюдать деловой подход и людей, способных/желающих давать конструктивные ответы утром 01.01!

Всех поздравляю с наступившим Новым 2013 годом!

В линейке продукции Халк имеются подобные конструкции ?
Также, возможно может потребоваться ротатор лент (пардон, не знаю как он правильно называется) для персонализации стикеров в рулонах, возможно ли будет найти какое то решение при необходимости ?
  • 0

#6 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 980 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 01 Январь 2013 - 15:47

В принципе на тех твердотельниках, с которыми приходилось работать, была программная поддержка учета скорости подачи заготовок и возможность внешнего запуска для синхронизации.Таким образом если организовать подачу ваших стикеров с заданной скоростью раскрути ленты и правильно выставить датчик запуска гравировки по метке - будет такая схема работать...
  • 1

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#7 OFFLINE   DiFactum

DiFactum

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия, ЦФО

Отправлено 01 Январь 2013 - 19:51

Спасибо, с этим более менее стало ясно. Просматриваю разные сайты, вроде и комплектующие любые есть в наличии, если в продаже не найдется готовое решение, думаю, без труда можно найти толкового специалиста и сделать на заказ что-то нестандартное под свои функциональные потребности. В одном НИИ, где я впервые столкнулся с данным механизмом прокрутки рулонов как раз вся система была кастомной, включая сам лазер, насколько знаю обошлось им в районе 300 т.р. (включая лазер), кулибина своего к сожалению выдавать не хотят.

В описании практически каждого твердотела фигурирует возможность установки линзы с большей рабочей областью (опционально: 200х200, 300х300 мм, кажется и еще больше встречал). Какой не попади под руку сайт студии гравировки, у всех в описании почему то сразу фигурирует ограничение рабочей области 100х100 или 110х110... создается впечатление, что при увеличении рабочей области качество гравировки/маркировки падает прямо пропорционально, либо эти линзы стоят как сам лазер, поясните пожалуйста этот момент, вопрос категоричен, хотелось бы иметь возможность обработки хотя бы 200х200 для некоторых задумок..
  • 0

#8 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 980 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 02 Январь 2013 - 00:41

В 300т.р. тем более кастомный как-то ну очень не верится (или кастом-мастер либо себе цену не знает, либо дичайший альтруист и собирал из бесплатных деталей), хотя недавно вызвали как эксперта для разборки проблемы с полусамопальным 50Вт. твердотелом со светодиодной накачкой (собрано как-то хлипенько и левой ногой, хотя сам генератор собран на классическом китайском профиле, похоже целиком привезенный из поднебесной) , который яко-бы купили у производителей за 360рублей, и приехавший к ним представитель производителя утверждал, что при 16А тока светодиодов накачки начало гравировки - это все нормально... Но 20минут работы с настройкой резонатора ( делал на звук - т.к. стояли морозы и ехать в коттедж за индикаторной пластиной с ниобатом лития было ну очень лень - поэтому поехал на настройку с ноутбуком, отвертками, торцевыми ключами и шаманским бубном) привели к тому, что лазер нормально гравировал по нержавейке на токе в 9А (8.5 для того типа квантронов - ток начала генерации), ну, наказал, конечно, на деньги, ибо купили задешево....
Так что: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной" (с)
А поле 100 на 100 у 50Вт лазеров, большее поле требует и большей мощности, например 75Вт уже позволяют работать на поле 160 на 160....

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 02 Январь 2013 - 00:42

  • 1

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#9 OFFLINE   DiFactum

DiFactum

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия, ЦФО

Отправлено 02 Январь 2013 - 05:43

Я и не гонюсь, привел историю к слову, мне даже как обыватюлю эта цена пару лет назад показалась фантастической, у сканер плюса и то дороже стоили б/у лазеры лохматых годов, возможно на чем то сэкономили или упростили, т.к лазер был заточен исключительно под стикеры с голограммами и при диаметре более 25 мм уже воникала погрешность по краям, следовательно рабочее поле не более 25 мм на этом аппарате.

По полю.. Как же тогда питерцы предлагают на минимаркер 2-20 линзы включительно до 250х250 мм ? Есть лишь сноска, что при 100х100 точность 2.5 мкм, при 250х250 - 6.3 мкм

В описании других 20ти ватников тоже фигурирует возможность увеличения рабочего поля посредстом установки соответствующих линз.
  • 0

#10 OFFLINE   halkru

halkru

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 558 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
  • Из:СССР

Отправлено 02 Январь 2013 - 12:55

С линзами просто - больше фокусное расстояние - больше диаметр пятна в фокусе (при той-же апертуре входящего луча).
Еще раз повторюсь система EzCad - OEM ориентированная, по моему это единственная (Китайская) разработка, включающая весь функционал (ну может за исключением динамически изменяемого фокуса) представленный на Российском рынке. В том числе привод ХУ стола, управление Z осью, гравировка на лету (транспортерная лента с энкодером), гравировка колец, и т.п. почитайте документацию к ней. Плюс поддерживает практически все широко используемые лазерные излучатели DC CO2, RF CO2, твердотельник с активным Q-switch и подавлением "гигантского импульса", IPG стандартных серий, IPG с изменяемым профилем длинны импульса, английские SPI волоконники. Также описан интерфейс API функций к программе, так что если хотите что-то экзотическое, типа такого, можете написать свой плагин к программе и дрыгая парой выходов XY и гравируя - получить желаемое.

Сообщение отредактировал halkru: 02 Январь 2013 - 12:56

  • 1

#11 OFFLINE   DiFactum

DiFactum

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия, ЦФО

Отправлено 03 Январь 2013 - 07:03

На видео я так понимаю работает твердотел


Какой мощности должен быть лазер для резки бумаги, края по резу само собой должны быть идеально четкими и по возможности без констрастных следов прожига (здесь по логике решает большая скорость и мощность импульса) ?
  • 0

#12 OFFLINE   halkru

halkru

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 558 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
  • Из:СССР

Отправлено 03 Январь 2013 - 09:05

Для твердотела бумага прозрачна, скорее RF CO2 ватт на 50т.
  • 1

#13 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 980 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 03 Январь 2013 - 15:51

На видео я так понимаю работает твердотел
http://www.youtube.com/watch?v=jgAopSShrcQ

Какой мощности должен быть лазер для резки бумаги, края по резу само собой должны быть идеально четкими и по возможности без констрастных следов прожига (здесь по логике решает большая скорость и мощность импульса) ?

Углекислотник сканаторного типа с импульсной модуляцией луча...
  • 1

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#14 OFFLINE   DiFactum

DiFactum

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия, ЦФО

Отправлено 03 Январь 2013 - 19:36

Для твердотела бумага прозрачна..


Огорчили меня.., был уверен, что твердотел справится, CO2 все большие и требуют СВО для обеспечения отвода тепла, а я для начала планирую тердотел как компактное решение в первую очередь, большой ставить просто некуда, даже аналог YAG-50 если брать за пример его габариты с форм-фатором..

Может быть есть какая то специальная бумага, на которой луч сможет фокусироваться или например подложку задействовать ?
  • 0

#15 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 980 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 03 Январь 2013 - 20:34

Тут все связано с длиной волны и спектром поглощения материалов: у углекислотника -10мкм, а у YAG - 1мкм.... Отсюда и особенности. Например стекла становятся непрозрачными в диапазоне длин волн 2-6мкм ( в зависимости от сорта стекла), поэтому для YAG стекла прозрачны, а для углекислотников - абсолютно черные...
  • 1

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#16 OFFLINE   DiFactum

DiFactum

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия, ЦФО

Отправлено 03 Январь 2013 - 22:08

Спасибо за оперативный и исчерпывающий ответ!

Суть я понял, здесь как с tattoo removal системами, если направить лазер на чистый участок кожи, где нет ни пигмента, ни волосяного покрова - ничего не произойдет, так же, как я экспериментировал на обложке журнала проверяя не сбился ли лазер, где не было краски тоже ничего не происходило.

Заранее извиняюсь, за возможно глупые и технически безграмотные вопросы объяснимые недостаточной компетентностью в области специфики лазерных технологи, но есть желание познавать и искать неординарные решения, поэтому прошу сильно не пинать! По природе своей я всегда стараюсь сразу прорабатывать в голове все возможные альтернативы, иногда решения приходят из неоткуда, основанные на логике и инстинктах.

Ведь во многом можно найти обходные пути, например прочел за праздники, как гравируют стекло накладывая смоченную бумагу, или как обсуждалось на данном форуме смачивают мыльным раствором и накладывают поверх газету, еще есть какая то зеленая пленка для гравировки стекла с кристаллами.. Возможно и с бумагой в природе есть какое-то простое решение, не требующее особых маневров, значительно усложняющих/удорожающих мелко серийное производство, что бы лазер ее увидел, может контур резки предварительно печатать и по нему проходить, хотя, в данном случае произойдет депигментация и целостность бумаги лишь будет слегка разрушена на поверхности от взрыва в области взрыва краски, может что-то другое придумать можно, или как то воздействовать на бумагу специальным освещением, температурой...

Когда покупался фойл-экспресс печатающий фольгой с помощью термоголовы, производитель тоже утверждал, что нет возможности печатать фольгой других производителей, я их понимаю, в первую очередь из соображения жесткой монополии на свои расходники, рулон родной фольги стоит в 3-5 раз дороже бельгии или германии, но вопрос был в другом - скудный ассортимент, производитель предлагал только металлик серебро и золото, а требовались цвета, текстуры, хамелеон, голографический эффект и т.п. как показала практика обычная фольга для термотрансфера посредством тиснения на прессе подходила ничем не хуже и что самое главное, она не забивала голову, в особо сложных случаях требовалось импровизировать прокладывая поверх слой термостойкой пленки защищающей термоголовку, в большинстве же было достаточным подобрать оптимальный режим: скорость, сила импульса тока (имитирующего нагрев для активации клейкого слоя) и нажима (имитирующего глубокое тиснение).

С подобными ситуациями, когда вопреки всем прогнозам производителей и технарей приходилось искать альтернативное решение и главное успешно сталкивался не раз, поэтому взял за правило не соглашаться с ходу с диагнозами и не опускать руки, хотя в данном, конкретном случае, с резкой бумаги на твердотеле, скорее всего вы правы, сходя из приведенной выше конкретике о длине волн и работе в каждом диапазоне.

Постепенно начинаю въезжать в тему, очень полезный и информативный форум, и главное с отзывчивой приятной аудиторией, даже несмотря на праздники!



Например стекла становятся непрозрачными в диапазоне длин волн 2-6мкм ( в зависимости от сорта стекла), поэтому для YAG стекла прозрачны, а для углекислотников - абсолютно черные...


А бумага в каком диапазоне не видна ? Ну и опять же, по идее может влиять состав бумаги, химическая обработка для оптимизации под печать струйную/лазерную/офсет, отбеливание, гашение свечения в УФЛ и т.п.

В принципе, как альтернативу бумаге, для тех же арт-визиток я вижу тонкие пластики в крайнем случае.

Сообщение отредактировал АртурПирожков: 03 Январь 2013 - 22:13

  • 0

#17 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 980 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 03 Январь 2013 - 23:10

Ведь во многом можно найти обходные пути, например прочел за праздники, как гравируют стекло накладывая смоченную бумагу, или как обсуждалось на данном форуме смачивают мыльным раствором и накладывают поверх газету, еще есть какая то зеленая пленка для гравировки стекла с кристаллами.. Возможно и с бумагой в природе есть какое-то простое решение, не требующее особых маневров, значительно усложняющих/удорожающих мелко серийное производство, что бы лазер ее увидел, может контур резки предварительно печатать и по нему проходить, хотя, в данном случае произойдет депигментация и целостность бумаги лишь будет слегка разрушена на поверхности от взрыва в области взрыва краски, может что-то другое придумать можно, или как то воздействовать на бумагу специальным освещением, температурой...


Для гравировки стекла на углекислотнике бумага НЕ нужна - при правильно подобранной мощности излучения и скорости процесс идет без глубинных сколов...
Возможно и с бумагой можно и на твердотельники, но если подобрать сорт бумаги - дизайнерских сортов - тысячи, и многие со сложными покрытиями... Думаю, можно подобрать... Но мне проще по бумаге работать на углекислотнике - на них я даже одно время делал гравированный бумажные визитки...
Воздействие освещением и температоурой - бесполезно до момента обугливания - тогда будет меняться структура бумаги...

А бумага в каком диапазоне не видна ? Ну и опять же, по идее может влиять состав бумаги, химическая обработка для оптимизации под печать струйную/лазерную/офсет, отбеливание, гашение свечения в УФЛ и т.п.

В принципе, как альтернативу бумаге, для тех же арт-визиток я вижу тонкие пластики в крайнем случае.

Вы сами в своем вопросе ответили на свой вопрос...
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:


#18 OFFLINE   halkru

halkru

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 558 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
  • Из:СССР

Отправлено 04 Январь 2013 - 09:27

... как альтернативу бумаге, для тех же арт-визиток я вижу тонкие пластики в крайнем случае.

ABS еще как-то, акрил прозрачен. Хотя можно получить интересный эффект гравировки внутри последнего

Прикрепленные изображения

  • 20121113_155522_cr.jpg

  • 0

#19 OFFLINE   DiFactum

DiFactum

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Россия, ЦФО

Отправлено 07 Январь 2013 - 22:45

Почитав форумы за праздники создалось впечатление, что порезать листовую сталь скажем 0.5-1 мм (в несколько проходов разумеется) сможет любой твердотел от 20 и мощнее.
Тоже относится и к 3D гравировке при наличии соотв. по и автоматизированной Z.
А цветную маркировку стали/титана можно делать путем манипуляций с мощностью и скоростью.

Так ли это в действительности или я что то пропустил ?


Никто так и не ответил про данный аппарат http://www.lasermark...?products_id=38
Сколько стоит 30-ватник, какие еще есть альтернативы с функциями резки и точечной сварки ? Сварка на твердотеле это - их инновация или любой твердотел от 30+ может сделать тоже самое ?
  • 0

#20 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 980 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 08 Январь 2013 - 08:57

Почитав форумы за праздники создалось впечатление, что порезать листовую сталь скажем 0.5-1 мм (в несколько проходов разумеется) сможет любой твердотел от 20 и мощнее.

НЕ факт.

Тоже относится и к 3D гравировке при наличии соотв. по и автоматизированной Z.

А это факт, но здесь уже это отличие и потянет бааальшой кусок цены самого лазера ( либо 3D-сканатор, либо 3-х координатный привод очень быстрый)...

А цветную маркировку стали/титана можно делать путем манипуляций с мощностью и скоростью.


Да, но это должно поддерживаться с высокой точностью, а то не обеспечится точность создания температуры закисления металла... Например на лазере с ламповой накачкой из-за флюктуации мощности этого сделать не получается. Но на мой взгляд цветная маркировка лазером - рекламные понты, а не технология для бизнеса...

Никто так и не ответил про данный аппарат http://www.lasermark...?products_id=38
Сколько стоит 30-ватник, какие еще есть альтернативы с функциями резки и точечной сварки ? Сварка на твердотеле это - их инновация или любой твердотел от 30+ может сделать тоже самое ?

Не ответили либо из-за того, что либо нечего сказать (таких - большинство, ибо любые твердотелы в нашей деревне - редкость, а тут - конкретный, т.е. редкость из редкостей), либо нет желания (может у кого и есть, но колхоз - дело добровольное...)...
Лично мне про этот лазер и про сварку - нечего сказать...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 08 Январь 2013 - 09:01

  • 1

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00. :aggressive:

Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками. :hi:






Темы с аналогичным тегами гравировка металла, лазер для металла, гравировка клавиатур

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных