Сообщений в теме: 124

[Bird]

А почему производитель, имея современную систему управления "Конус" комплектует "новые" станки для фрезерных работ устаревшей и маломощной системой "Микролид"?
(Хотя в глубине души, ну очень глубоко, я догадываюсь почему... "В деньгах вся сила... И тот прав, у кого их больше...").

[valery_k]

Напряжение подняли. Движение более плавное. При настройках Step per 256, скорость 6000 и ускорение 400, перемещения на заданное расстояние (как 100 мм так и более) выполнялись точно при командах G0 и G1, погрешность по индикатору-сотка. При увеличении значения скорости выше предела 10000 двигатели с диким "завыванием" пытаются переместиться и зависают (теряет шаги).

Если так, в чем проблема?
Сотки ловит.
Ставьте 80ти вольтовый шаговый драйвер, ссылку вроде давал выше, и работайте.

[Bird]

Ставьте 80ти вольтовый шаговый драйвер, ссылку вроде давал выше, и работайте.

Так я не понял, все таки он будет норамльно работать на шаговых драйверах (хоть движение более плавное стало, но... ), или ему надо для нормальной работы искать драйвера для серво двигателя?

Сообщение отредактировал Bird: 02 Февраль 2011 - 16:49

[tehnodrev]

А почему производитель, имея современную систему управления "Конус" комплектует "новые" станки для фрезерных работ устаревшей и маломощной системой "Микролид"?
(Хотя в глубине души, ну очень глубоко, я догадываюсь почему... "В деньгах вся сила... И тот прав, у кого их больше..."

Правильно, по той же причине, что и Ваши боссы, вместо того, чтобы работать с производителем с гарантией, обеспечением и поддержкой предпочитают собирать металлолом и бодаться с ним.

Новая система для СМ-600Ф4 предполагает управление 6-ю координатами линейного привода с обратной связью и 2-мя координатами главного привода на асинхронных двигателях.
Поэтому получается недешевой.
Станки с традиционной системой управления имеют достаточно широкий спектр применения, нормальную надежность и ремонтопригодность.
Кроме всего прочего - это промышленное оборудование имеет конкурентное преимущество по цене с другими типами станков для своих сфер применения.
А это - 2D обработка, 2.5D обработка фасонным инструментом или обрезными фрезами одновременно на 4-х шпинделях.
Сферы применения от плоско-рельефной резьбы по дереву и вырезки форм, до производства деталей дворцового паркета.


(отредактировано по просьбе автора поста)

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 25 Февраль 2011 - 07:33

[valery_k]

Так я не понял, все таки он будет норамльно работать на шаговых драйверах (хоть движение более плавное стало, но... ), или ему надо для нормальной работы искать драйвера для серво двигателя?

Есче раз.
Я не вижу по фото, что эти двигатели шаговые.
По этому они должны управляться другим приводом, приводим с обратной связью.
Что будете делать Вы, я не знаю.
По поводу ЧПУ.
Есть современная машина Жигули или современная машина, к примеру Тайота.
Есть современная ЧПУ Mach и прочие или современная ЧПУ, к примеру Fanuc.
Вам надо определится.
По поводу монастыря и обшей ситуации.
Не понимаю, почему для вашей организации должны быть скидки, уступки и т. д.
Это не детский дом, взрослые люди строят серьезное производство.
В общем, вся тема превращается не понятно во что.
Работайте, ищите, платите деньги если сами найти не можете, все там будет работать.

[trewas]

А почему производитель, имея современную систему управления "Конус" комплектует "новые" станки для фрезерных работ устаревшей и маломощной системой "Микролид"?
(Хотя в глубине души, ну очень глубоко, я догадываюсь почему... "В деньгах вся сила... И тот прав, у кого их больше...").

Вы знаете поговорку "Старый конь ...". Если есть специалисты, которые могут сделать эту технику надежной, так почему бы ей не работать?
А вы в своих догадках что-то не туда зарулили. Кто прав, а кто не прав???
Существуют рыночные отношения. Ведь никто систему управления "Конус" не скрывает.
Я так понимаю, доплачиваешь - и получай вместо "Жигулей" "Тойоту".
А Вы купили то, на что хватило ваших карманов. И что оно не работает? Вас обманули?
Так кто ж не прав?

По поводу монастыря и обшей ситуации.
Не понимаю, почему для вашей организации должны быть скидки, уступки и т. д.
Это не детский дом, взрослые люди строят серьезное производство.
В общем, вся тема превращается не понятно во что.
Работайте, ищите, платите деньги если сами найти не можете, все там будет работать.

Истина глаголит в устах Ваших, уважаемый.

[Bird]

Спасибо всем, кто высказал свое мнение и отношение к проблеме рыночных отношений "клиент-заказчик".
Прошу в дальнейшем не развивать эту тему. Я - простой исполнитель поставленой мне задачи. Не мне решать кто что купил или недокупил (недозаплатил, и прочее недо.. ). Я никого не сужу - ни мое нынешнее начальство, ни ребят, поставляющих эти станки. Попрошу дальнейшие высказывания лишь по теме. О монастырях и прочих отношениях - ест ветка "Общение".. Там я к Вашим услугам.

Еще раз повторюсь:
Стоит вопрос о модернизации станков СМ-600 Ф4. Требуется заменить стойку "Микролид-62" на более современную систему. Сей вопрос я здесь и хочу обсуждать.

Если окажется, что надо покупать "Конус" - купим. Если окажется, что лучше потратить денег в 2-3 раза больше, но установить что-то лучше "Конуса" - поставим.

На сегодняшний день я располагаю намного большей информацией, нежели на момент старта темы. В принципе, по большей части, я хотел вникнуть в вопрос, т.к. до этого системы ЧПУ мне приходилось обслуживать только по "операторской" части. Да и согласитесь, что AMADA в корне отличается от СМ 600.
Хотелось самому попробовать в "Жигули" впихнуть двигатель от "Мерседеса".
Если получится, думаю, приобрету неплохой опыт.

Отдельное человеческое СПАСИБО valery_k.

[tehnodrev]

СМ-600 - не "Жигули", а у "Мерседеса" до сих пор задний привод.
Механическая часть СМ-600Ф4 до нынешних пор современна и содержит столько ноу-хау как ни один подобный станок - как у нас, так и за рубежом.
Читайте - здесь: ****

Сообщение отредактировал Admin: 05 Февраль 2011 - 18:57
п.1.2. Правил

[Bird]

Механика меня сразу поразила простотой (как инженер-механик говорю). Чем проще - тем надежней.
А вот стойка (когда впервые увидел эти шкафы) - удивила... Вроде 21-й век на дворе, а тут такое.. и еще даже работает!

а у "Мерседеса" до сих пор задний привод.

У классики Жигулей тоже.

Сообщение отредактировал Bird: 05 Февраль 2011 - 14:57

[tehnodrev]

У классики Жигулей тоже

И я о том же.
Как успехи?

[Bird]

Как успехи?

Споткнулись на частотнике.. Нужный под АС ищем. Хотя давно уже смотрю выбросить эти шпинделя и купить что-то посвежее.
С драйверами проще - что серво, что шаговики - пруд пруди. Да и готовых решений хватает.

[tehnodrev]

Подобное (высоко-оборотистое) "посвежее" - очень дорогое.
Если рассматривать шпиндель без аэростатики, то сразу сужаются возможности - обороты до 30 тыс.

[Bird]

Да не за ценой дело, а за производительностью. Тут критерии одни: производительность, надежность, доступность в обслуживании, ремонтопригодность.
Присмотрели пока на 60 тыс оборотов. До 72-х тыс уже никто не делает.. Почему так, странно...

[tehnodrev]

Да не за ценой дело

Вы же просили - без "политики", а провоцируете.
По поводу оборотов, то есть и 72 и 90 и 130 тысяч.
Но это уже лишнее для дерева.

(отредактировано по просьбе автора поста)

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 25 Февраль 2011 - 10:06

[Bird]

Я про обороты в курсе (в целом). Но из того класса, что я смотрел, то лишь на 60 видел. Возможно проглядел 90 и 130. Поищу повнимательней.

[Ganch_er]

Споткнулись на частотнике.. Нужный под АС ищем.

Чтобы крутануть шпиндель на 60000 - нужен частотник 1500 кГЦ.

[Bird]

Не факт. Еще, наверно, нужно учитывать мощность шпинделя.

[vv92]

Всетаки на 1000 Гц и соответственной мощности.

[tehnodrev]

Вращаются ли АС-72/0.6

[Bird]

Да. И быстро-быстро.

Только мне сейчас не до станков. Я в командировке.