Перейти к содержимому


Фотография

Прошу помощи в модернизации СМ 600


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 124

#1 OFFLINE   Bird

Bird

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то в Киевляндии
  • Из:под Киевом

Отправлено 18 Январь 2011 - 06:08

Я начинающий в этом деле, посему сильно не бейте и сленгом не засыпайте, пожалуйста.

Есть практически живой (ну по крайней мере с год тому еще работал) СМ 600 Ф4. В силу сложившихся обстоятельств решено было заменить ему родные мозги на более современные. В итоге имею кучу железа на граниной глыбе без мозгов с оставшимся живым 1-м шпинделем. Мне поставили задачу хоть как то его оживить доступными методами. До меня напихали туда кучку не сосвсем подходящего железа типа
- приводной контроллер Lense
- (если не ошибаюсь) контроллеры типа M542 на линейные двигатели
- плату согласования DCM4AXIS
Ну и в довершениии сего бутерброда оживить это все предложено с помощью Mach3.

Немного разобравшись (чего тут можно разобраться за 2 недели?) с этим всем хозяйством, я понял, что это все не совсем то (а вернее совсем не то) железо, которое обеспечивало бы поставленные на будущее задачи... Но...
Придется мириться хотя бы с этим. Контроллеры подключены, Мач установлен. А дальше что? Хелпы все перечитаны, но как узнать характеристики линейных двигателей? Я что-то настроил, но передвижение по координатам не обеспечивает либо нужную скорость либо нужную тягу, да и вообще как-то с дрожанием выполняет перемещения.
Посему по порядку.
Вопрос первый. Что это за линейные двигатели. Никто не может о них рассказать? Вроде похожи на белорусских LSM, но характеристики найти в инете нигде не смог...
Помогите пожалуйста!
  • 0

#2 OFFLINE   САНЕК

САНЕК

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 18 Январь 2011 - 12:26

Я что-то настроил, но передвижение по координатам не обеспечивает либо нужную скорость либо нужную тягу, да и вообще как-то с дрожанием выполняет перемещения.


А что написано на двигателях? То что с дрожанием, так это драйвера. Выставте нужный микрошаг и ток (на драйвере должны быть переключатели). Чтож касается скорости и ускорения, так это выставляется в масне.
  • 0

#3 OFFLINE   Bird

Bird

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то в Киевляндии
  • Из:под Киевом

Отправлено 18 Январь 2011 - 13:20

Да в том то и дело, что ничего не написано. Проведенные исторические раскопи и расследования привели к мнению, что станок тупо передирался с ГДР-овских Micronic 6. НО информации по ним или СМ 600 никакой нет в инете.
Небольшой ящик с документацией, содержащий в основном электрические схемы, пневматические и немного габаритных чертежей, помог мне определиться только с некоторыми значениями. Скорость двигателей в свободном перемещении до 20 м/мин, а усилие 160-180 Н.
Я бы с удовольствием выставил нужный микрошаг и ток. Но какой? Методом научного тыка получается 16777216 комбинаций :)
  • 0

#4 OFFLINE   САНЕК

САНЕК

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 18 Январь 2011 - 13:30

Ну придется методом научного тыра. Микрошаг (для начала)где нибудь 16, ток гдето примерно 2.5А. Ну а дальше видно будет.
  • 0

#5 OFFLINE   Bird

Bird

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то в Киевляндии
  • Из:под Киевом

Отправлено 18 Январь 2011 - 14:24

ПО току вроде и 4 А (максимальное значение на контроллере) маловато. А микрошаг на контроллере от 1000 стартует. Или я не правильно Вас понял? Контоллер
  • 0

#6 OFFLINE   САНЕК

САНЕК

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 18 Январь 2011 - 15:44

ПО току вроде и 4 А (максимальное значение на контроллере) маловато. А микрошаг на контроллере от 1000 стартует. Или я не правильно Вас понял? Контоллер:


Что значит от 1000 стартует? На драйвере есть переключатели шага и тока. Есть таблицы по которым инадо выставлять.


Безымянный22.JPG
  • 0

#7 OFFLINE   Bird

Bird

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то в Киевляндии
  • Из:под Киевом

Отправлено 18 Январь 2011 - 18:07

Приношу извинения. Не обратил внимание на колонку "Микрошаг". Мы игрались от 1000, т.е. микрошаг 5. Ну и остальные режимы, кратные 5 пробовали.
Тут, покопавшись немного еще нашлось, что на выходе контроллера 24 В, а нашим двигателям нужно вроде-бы 80 В.
Наверно надо менять блок питания и контроллеры.
  • 0

#8 OFFLINE   САНЕК

САНЕК

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 18 Январь 2011 - 18:44

На счёт 80 я сомневаюсь (драйвера мах 50в), а вот 48в это может быть (если двигатели родные). А какие размеры двигателей?
  • 0

#9 OFFLINE   Bird

Bird

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то в Киевляндии
  • Из:под Киевом

Отправлено 19 Январь 2011 - 01:56

Габариты (вместе с опорами):
Х - 500х180х120 (рабочий ход 320, сила тяги 300 Н)
Y - 1100x400x120 (рабочий ход 660, сила тяги 650 Н)
Z - 250x120x80 (рабочий ход 65, сила тяги 200 Н)
Данные о рабочих ходах и силе тяги взял отсюда

На счёт 80 я сомневаюсь (драйвера мах 50в), а вот 48в это может быть (если двигатели родные).


Вся механика там стоит родная. А вот драйвера приобретались наобум, на сколько я понял. А все ли драйвера до 50 В? Может там действительно нужно что-то помощнее?
  • 0

#10 OFFLINE   САНЕК

САНЕК

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 19 Январь 2011 - 11:57

Как это так "преобретались на обум" не понятно. Вообще я просил размеры двигателей.

А все ли драйвера до 50 В?


ну незнаю, вы написали М542.

Прикрепленный файл  162.pdf   237,19К   505 скачиваний
  • 0

#11 ONLINE   vv92

vv92

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Н.Новгород
  • Из:Н.Новгород

Отправлено 19 Январь 2011 - 13:07

http://ruchservomoto...l/l_syn_ru.html

Сообщение отредактировал vv92: 19 Январь 2011 - 13:11

  • 0
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

#12 OFFLINE   valery_k

valery_k

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 599 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:СПб.

Отправлено 19 Январь 2011 - 13:49

Вся механика там стоит родная. А вот драйвера приобретались наобум, на сколько я понял. А все ли драйвера до 50 В? Может там действительно нужно что-то помощнее?



С чего Вы взяли что у Вас стоят шаговые линейные движки?
На сайте производителя обозначены линейные синхронные двигатели.
Эти драйвера здесь работать не будут.
И потом не понятно, производитель станков у Вас в Украине , почему не свяжетесь с ним.,?

Сообщение отредактировал valery_k: 19 Январь 2011 - 13:51

  • 0

#13 OFFLINE   Bird

Bird

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то в Киевляндии
  • Из:под Киевом

Отправлено 19 Январь 2011 - 20:14

На сайте производителя обозначены линейные синхронные двигатели.

Возможно и так. Я же говорю, что только с этим всем начинаю разбираться.

И потом не понятно, производитель станков у Вас в Украине , почему не свяжетесь с ним.,?

На это есть пока свои причины.

Эти драйвера здесь работать не будут.

СПасибо. К этому и я уже пришел. Хотя и методом научного тыка. А можете посоветовать драйвера для такого типа двигателей?


Как это так "преобретались на обум" не понятно


Дело в том, что в связи с небольшой текучкой кадров и недостаток документации по станку привел к тому, что все комплектующие были выбраны приблизительно. Сейчас выясняется, что частотник слабоват, драйвера тоже. Плата согласования, вероятно, не обеспечит нам подключения всех необходимых сигналов.
Мое посильное участие в этом деле началось с первых дней сего года. Посему я и пытаюсь со всем этим разобратся доступными мне методами, а не жечь кучу электроники и не ломать механику.


http://ruchservomoto...l/l_syn_ru.html


Я уже писал, что двигатели похожи на белорусские. Эту ссылку я знаю. Спасибо.

Сообщение отредактировал Bird: 19 Январь 2011 - 20:15

  • 0

#14 OFFLINE   valery_k

valery_k

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 599 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:СПб.

Отправлено 19 Январь 2011 - 22:49

На это есть пока свои причины.


В общем, я догадываюсь почему.

У Вас стоят серво двигатели.
К ним нужны серво драйверы.
Оборудование весьма специфическое и дорогое.
Обойти здесь никак не получается.
На советах Вы потратите кучу времени, на экспериментах кучу денег.,
Самый верный и дешевый путь это дорога к производителю.
Хотя если есть желание поэкспериментировать,
я могу поискать для Вас эти драйвера.
Тока что дальше?



Сейчас выясняется, что частотник слабоват, драйвера тоже.


У Вас не слабые драйвера,
Они в принципе другие.





Я чуть ознакомился с данным станком.
В смысле приводов.
Родную конфигурацию без производителя Вы не восстановите, забудьте.
Там работа только с индуктосином чего стоит, его усилители и прочее.
Короче не реально.
Поменять полностью электронику и выбросить индуктосины в замен поставить оптику или магнитные линейки возможно.
Денег надо будет как говорил ранее много.
Знаний еще больше.

P.S.
Покажите фото двигателя.

Сообщение отредактировал valery_k: 20 Январь 2011 - 01:10

  • 0

#15 OFFLINE   tehnodrev

tehnodrev

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
  • Интересы:Ремонт комплектующих CNC, заточка фрез ЧПУ
  • Из:Украина

Отправлено 20 Январь 2011 - 14:41

На это есть пока свои причины.


Не монастырские ли, часом, станки модернизируете?
  • 0

#16 OFFLINE   Bird

Bird

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то в Киевляндии
  • Из:под Киевом

Отправлено 20 Январь 2011 - 15:23

Не монастырские ли, часом, станки модернизируете?

Они самые :rolleyes:

я могу поискать для Вас эти драйвера.
Тока что дальше?


Возможно и будет продолжение. Если Вас не затруднит, подскажите пожалуйста.

Фото выложу при ближайшей возможности.
  • 0

#17 OFFLINE   valery_k

valery_k

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 599 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:СПб.

Отправлено 20 Январь 2011 - 15:37

Фото выложу при ближайшей возможности.


Выкладывайте,
Посмотрим.
  • 0

#18 OFFLINE   Bird

Bird

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то в Киевляндии
  • Из:под Киевом

Отправлено 20 Январь 2011 - 19:43

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение
  • 0

#19 OFFLINE   tehnodrev

tehnodrev

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
  • Интересы:Ремонт комплектующих CNC, заточка фрез ЧПУ
  • Из:Украина

Отправлено 20 Январь 2011 - 23:26

Они самые :rolleyes:


Этот монастырь в Киеве - расстроили базу в Киевской области. Народ очень духовный...

(отредактировано по просьбе автора поста)

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 25 Февраль 2011 - 07:21

  • 0

#20 OFFLINE   Bird

Bird

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где то в Киевляндии
  • Из:под Киевом

Отправлено 20 Январь 2011 - 23:59

О духовности тут говорить не будем. По поводу обращения к Вам - так меня никто в курс дела не вводил о прошлых отношениях. Мне поставлена задача - я разбираюсь пока.
Я видел на сайте систему "Конус". Но информацию еще не копал. Возможно я с Вами и свяжусь, в дальнейшем.
А на данный момент не могли бы дать информацию о двигателях?


PS.

И потом не понятно, производитель станков у Вас в Украине , почему не свяжетесь с ним.,?

На это есть пока свои причины.

НАверно нет смысла скрывать причину. На этой базе у меня кроме интернета, да и то не сильно скоростного, другой связи с миром пока нет. :rolleyes:

Сообщение отредактировал Bird: 21 Январь 2011 - 00:05

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных