Сообщений в теме: 459

[lkbyysq]

так это не проблема... просто не удобно...

Ничо.
Ща он тебе ответит, что у них делать вообще ничо надо будет, что оно само.
Чепчик приготовь на подброс.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 02 Март 2026 - 14:06

[Adinetsrock]

так это не проблема... просто не удобно...

 

вектор это вектор... 

для начала, если вектор конструкторский, его нужно сместить относительно допусков... допуск может быть +- в ровень а может быть или в + или в - 

потом на станке этот вектор выбираем и вешаем на него технологию...

1 - в какой плоскости обработка xy/xz/zy..

2 - каким инструментом

3 - с корректором на диаметр или по вектору... если с корректором, то где включаем коррекцию.

4 - направление реза.

5 - если в параметрах инструмента не заданы обороты и подачи, то заполняем их.

6 - глубину обработки. если нужно то сколько проходов и финишный проход.

7 - подвод/отвод. если нужно то линейный/по дуге. если нужно то врезка на глубину по спирали.

8 - если вектор - карман, то задаем параметры выборки кармана.

 

там дофига чего еще есть... но без этих данных станок сам не догадается что ему с этим вектором делать ))))

а если на изделии куча векторов с разными типами обработки... то это пипец... 

 

тут пример работы в старом биеесворксе.. ему уже лет 20.. а то и больше... сейчас у них новая система.. я ее не видел

 

https://docs.yandex....&keyno=0&nosw=1

 

если скажите что типа у них отдельный эдитор... у них это единый комплекс... все автоматизировано... но один фиг не удобно...

удобно когда на станок готовые программы из базиса, к примеру, загружают.

Ну это неизбежные настройки...

Ничо.
Ща он тебе ответит, что у них делать вообще ничо надо будет, что оно само.
Чепчик приготовь на подброс.

Давай! Давай!  Потряси воздух)))  пару байт на сервер... ТЯФ ТЯФ 

[Yur.exe]

так это не проблема... просто не удобно...

 

вектор это вектор... 

для начала, если вектор конструкторский, его нужно сместить относительно допусков... допуск может быть +- в ровень а может быть или в + или в - 

потом на станке этот вектор выбираем и вешаем на него технологию...

1 - в какой плоскости обработка xy/xz/zy..

2 - каким инструментом

3 - с корректором на диаметр или по вектору... если с корректором, то где включаем коррекцию.

4 - направление реза.

5 - если в параметрах инструмента не заданы обороты и подачи, то заполняем их.

6 - глубину обработки. если нужно то сколько проходов и финишный проход.

7 - подвод/отвод. если нужно то линейный/по дуге. если нужно то врезка на глубину по спирали.

8 - если вектор - карман, то задаем параметры выборки кармана.

 

там дофига чего еще есть... но без этих данных станок сам не догадается что ему с этим вектором делать ))))

а если на изделии куча векторов с разными типами обработки... то это пипец... 

 

тут пример работы в старом биеесворксе.. ему уже лет 20.. а то и больше... сейчас у них новая система.. я ее не видел

 

https://docs.yandex....&keyno=0&nosw=1

 

если скажите что типа у них отдельный эдитор... у них это единый комплекс... все автоматизировано... но один фиг не удобно...

удобно когда на станок готовые программы из базиса, к примеру, загружают.

Возьмем на заметку. Реализация классов по принципу:

Скрипт сканирует модель: он видит все отверстия диаметром например 8 мм, и предлагает в графическом окне подтвердить или опровергнуть действие. Если да то!

Сам назначает параметры: он автоматически вешает на них цикл сверления, глубину 15 мм и нужную подачу, потому что он "узнал" в них присадку под конфирмат.

Обрабатывает исключения: если вектор замкнут и находится внутри детали, сам понимает, что это выборка (карман), и ставит подвод (где тоже выборка) по спирали, как ты и писал в 7-м пункте.

[mihams]

 

Возьмем на заметку. Реализация классов по принципу:

Скрипт сканирует модель: он видит все отверстия диаметром например 8 мм, и предлагает в графическом окне подтвердить или опровергнуть действие. Если да то!

Сам назначает параметры: он автоматически вешает на них цикл сверления, глубину 15 мм и нужную подачу, потому что он "узнал" в них присадку под конфирмат.

Обрабатывает исключения: если вектор замкнут и находится внутри детали, сам понимает, что это выборка (карман), и ставит подвод (где тоже выборка) по спирали, как ты и писал в 7-м пункте.

 

 

те вы хотите все стандартные циклы еще запихнуть?

отверстие то может быть и для сверления, и для фрезеровки, и для развертки, и для резьбы, и для зенковки... и для каждого материала и фрезы свои режимы...

 

а если копнуть в сторону rtcp что у вас будет?

 

сейчас на всех взрослых камах ии модули появляются... не проще вам забить на железо для станков (его и так много).. и если уж вы можете программировать то сделать просто крутой и не дорогой CAD-CAM ? причем чтоб жрал и все известные кадкамовские форматы...

[Yur.exe]

те вы хотите все стандартные циклы еще запихнуть?

отверстие то может быть и для сверления, и для фрезеровки, и для развертки, и для резьбы, и для зенковки... и для каждого материала и фрезы свои режимы...

 

а если копнуть в сторону rtcp что у вас будет?

 

сейчас на всех взрослых камах ии модули появляются... не проще вам забить на железо для станков (его и так много).. и если уж вы можете программировать то сделать просто крутой и не дорогой CAD-CAM ? причем чтоб жрал и все известные кадкамовские форматы...

Спасибо за советы. Что имеем сейчас по коду: допиливаем обратный инжиниринг. Софт уже декодирует чужой G-код и выводит траекторию в 3D (продолжаем расшифровывать и писать функции), чтобы всё было видно в объеме до пуска. Параллельно доводим до ума джерки. Распарсинг по некоторым форматам уже решен. Посторонние библиотеки, в которые мы не можем внести изменения, отсутствуют.

[lkbyysq]

Ну это неизбежные настройки...

Нет, смотри-ка.
Они сказали что и их софтом будет пользоваться так же не удобно, как и любым другим.

Я же говорю - вся прелесть этого аелосипеда в том, что он буде пахнуть свежей краской.

Ноу-хау в составе краски?
Прекурсоры рулят?

Софт уже декодирует чужой G-код и выводит траекторию в 3D (продолжаем расшифровывать и писать функции), чтобы всё было видно в объеме до пуска.

От это да!
От это достижение!

Зачем оператору запихивать в вашу программу G-код, написанный каким-то покрытым мхом CAM'ом для конкретного станка с применением спецом для этого станка написанного постпроцессора?

Какую траекторию софт "выписывает", если эта траектория уже вписана в G-коде?

Т.е. G-код софт читать будет.
Как все существующие.

А, простите, где в G-коде прописаны координаты осей вращения? Четвертой и пятой.

А с Кукой-то как быть?
Там этих осей даже не пять...

Сообщение отредактировал lkbyysq: 03 Март 2026 - 02:38

[mihams]

А с Кукой-то как быть?
Там этих осей даже не пять...

 

я кстати для фанука на арткам делал пост... там синтаксис хитрый.. он даже работал как обычный трехосевик

на роботе только нужно выставить системы координат модели и инструмента

 

 

 FanucM10_1.txt   2,48К   5 скачиваний

[Деда Митя]

Софт уже декодирует чужой G-код и выводит траекторию в 3D (продолжаем расшифровывать и писать функции), чтобы всё было видно в объеме до пуска. 

 

Забавно. Одним из недостатков G-кода ИИ назвал множество "диалектов", так что можете поиметь массу проблем. Я не большой специалист, но сталкивался с тем, что круговая интерполяция (G02, G03), например вот такая строка: G02 G17 X20. Y15. I-50. J-60. воспринимается разными станками по-разному. Одни считают координаты центра от стартовой точки дуги, а другие от начала координат, причем выше в тексте программы об этом вроде как ничего не говорится.

А циклы, назначенные функции... "Полна чудес могучая природа!", как говорил товарищ Берендей"

[Adinetsrock]

Забавно. Одним из недостатков G-кода ИИ назвал множество "диалектов", так что можете поиметь массу проблем. Я не большой специалист, но сталкивался с тем, что круговая интерполяция (G02, G03), например вот такая строка: G02 G17 X20. Y15. I-50. J-60. воспринимается разными станками по-разному. Одни считают координаты центра от стартовой точки дуги, а другие от начала координат, причем выше в тексте программы об этом вроде как ничего не говорится.

А циклы, назначенные функции... "Полна чудес могучая природа!", как говорил товарищ Берендей"

Да, есть такая беда.  Начинаешь резать, середина уже выпала, а станок в ней еще что-то пытается вырезать 

[Деда Митя]

Да, есть такая беда.  Начинаешь резать, середина уже выпала, а станок в ней еще что-то пытается вырезать 

 

Ну это порядок обработки неверно назначен. Кстати еще есть такая штука, как точки врезания. От этого тоже сюрпризы бывают.

 

Я не про то совсем писал. Ваш коллега говорит о переводе G-кода в геометрию. Я не совсем понимаю для чего, тем более, что это же уже всё замшелое, прогнившее и никому не нужное, но беда не только в этом. G-код генерируется по правилам постпроцессора (простите за грубость) и одна и та же строка может означать разные перемещения, а значит и разную геометрию.

[Adinetsrock]

Ну это порядок обработки неверно назначен. Кстати еще есть такая штука, как точки врезания. От этого тоже сюрпризы бывают.

 

Я не про то совсем писал. Ваш коллега говорит о переводе G-кода в геометрию. Я не совсем понимаю для чего, тем более, что это же уже всё замшелое, прогнившее и никому не нужное, но беда не только в этом. G-код генерируется по правилам постпроцессора (простите за грубость) и одна и та же строка может означать разные перемещения, а значит и разную геометрию.

Именно по этой причине мы и пытаемся от него отказаться. Однако, в силу того, что он пророс в эту отрасль, как раковая опухоль - нам придется его переводить в геометрию, чтобы и с ним можно было работать.   Трудности с переводом могут быть только в масштабировании, в остальном, вроде. разобрались.

[Деда Митя]

Именно по этой причине мы и пытаемся от него отказаться. Однако, в силу того, что он пророс в эту отрасль, как раковая опухоль - нам придется его переводить в геометрию, чтобы и с ним можно было работать.   Трудности с переводом могут быть только в масштабировании, в остальном, вроде. разобрались.

 

По какой причине? Потому, что человек, назначающий порядок обработки и стартовые точки попутался, или просто не отдупляет, как надо? Или из-за пламенной нелюбви к G-коду?

Трудности у вас будут не только с масштабированием. У вас вообще одни трудности будут, ибо перевод G-кода в геометрию это харакири с разбегу тупыми маникюрными ножницами. Предыдущий свой пост про G02 по запаре написал, это так, мелочи. Вам вручную надо будет вводить диаметр, а то и форму инструмента, но это меньшее из зол. Например у меня на обработку может быть несколько УП (станок без автосмены), под каждый инструмент, и как вы из этого компота вычлените форму детали? Не, ну если времени свободного много...

Это я еще не говорю про то, что одна и та же команда на разных стойках может кардинально отличаться.. G74 может быть  цикл левостороннего нарезания резьбы метчиком, нарезанием канавок, а в Мультикаме это режим приращения дуг.

Сообщение отредактировал Деда Митя: 03 Март 2026 - 16:49

[Adinetsrock]

По какой причине? Потому, что человек, назначающий порядок обработки и стартовые точки попутался, или просто не отдупляет, как надо? Или из-за пламенной нелюбви к G-коду?

Трудности у вас будут не только с масштабированием. У вас вообще одни трудности будут, ибо перевод G-кода в геометрию это харакири с разбегу тупыми маникюрными ножницами. Предыдущий свой пост про G02 по запаре написал, это так, мелочи. Вам вручную надо будет вводить диаметр, а то и форму инструмента, но это меньшее из зол. Например у меня на обработку может быть несколько УП (станок без автосмены), под каждый инструмент, и как вы из этого компота вычлените форму детали? Не, ну если времени свободного много...

Ну после развертки в графику -инструмент вводить неизбежно. А про порядок обработки - это другой вопрос. И решить его не сложно. Нелюбви, как таковой нет.  А вычленять из джи кода нужное - это не харакири, всё на много проще, чем кажется. Ибо, если создавать инструмент именно для этого - то нет геморроя. Знаю, что имеющиеся ныне способы - не просты, поэтому и впечатление про харакири.

По какой причине? Потому, что человек, назначающий порядок обработки и стартовые точки попутался, или просто не отдупляет, как надо? Или из-за пламенной нелюбви к G-коду?

Трудности у вас будут не только с масштабированием. У вас вообще одни трудности будут, ибо перевод G-кода в геометрию это харакири с разбегу тупыми маникюрными ножницами. Предыдущий свой пост про G02 по запаре написал, это так, мелочи. Вам вручную надо будет вводить диаметр, а то и форму инструмента, но это меньшее из зол. Например у меня на обработку может быть несколько УП (станок без автосмены), под каждый инструмент, и как вы из этого компота вычлените форму детали? Не, ну если времени свободного много...

Это я еще не говорю про то, что одна и та же команда на разных стойках может кардинально отличаться.. G74 может быть  цикл левостороннего нарезания резьбы метчиком, нарезанием канавок, а в Мультикаме это режим приращения дуг.

Что ж вы все злые то такие?     Ну да, будут проблемы, так ведь они ж не ваши.  Мы вам покажем уже готовый результат. Оцените, покритикуете. Чего ж сейчас то реакция такая, будто мы тут принуждаем кого-то решать эти проблемы...

[Деда Митя]

Ну после развертки в графику -инструмент вводить неизбежно. А про порядок обработки - это другой вопрос. И решить его не сложно. Нелюбви, как таковой нет.  А вычленять из джи кода нужное - это не харакири, всё на много проще, чем кажется. Ибо, если создавать инструмент именно для этого - то нет геморроя. Знаю, что имеющиеся ныне способы - не просты, поэтому и впечатление про харакири.

Что ж вы все злые то такие?     Ну да, будут проблемы, так ведь они ж не ваши.  Мы вам покажем уже готовый результат. Оцените, покритикуете. Чего ж сейчас то реакция такая, будто мы тут принуждаем кого-то решать эти проблемы...

 

С моей стороны это не злость, а ирония с элементами стеба.

Вот смотрите:

1. Вы заявляете, что G-код и постпроцессоры в CAM зло давно изжившее себя и кто не согласен, те замшелые ретрограды.

2. Вы заявляете, что придумали суперсистему, которая избавит нас от этого зла.

3. Суперсистема состоит из платы управления/стойки и самой программы, которая будет управлять перемещениями станка.

4. В систему надо внести параметры станка, которые не всегда на поверхности и их понимание требует некоторых знаний.

5. И самое главное. Программа заменит CAM программы.

 

Без п.5 всё, что выше пустой треп. Судя по тому, что вы тут пишете, знания технологий обработки у вас довольно поверхностные, значит программа выйдет крайне сырой и вряд ли сможет заменить что-то уже имеющееся. А тут еще разговоры про перевод G-кода обратно в геометрию... Вот отсюда и ирония.

[Adinetsrock]

По какой причине? Потому, что человек, назначающий порядок обработки и стартовые точки попутался, или просто не отдупляет, как надо? Или из-за пламенной нелюбви к G-коду?

Трудности у вас будут не только с масштабированием. У вас вообще одни трудности будут, ибо перевод G-кода в геометрию это харакири с разбегу тупыми маникюрными ножницами. Предыдущий свой пост про G02 по запаре написал, это так, мелочи. Вам вручную надо будет вводить диаметр, а то и форму инструмента, но это меньшее из зол. Например у меня на обработку может быть несколько УП (станок без автосмены), под каждый инструмент, и как вы из этого компота вычлените форму детали? Не, ну если времени свободного много...

Это я еще не говорю про то, что одна и та же команда на разных стойках может кардинально отличаться.. G74 может быть  цикл левостороннего нарезания резьбы метчиком, нарезанием канавок, а в Мультикаме это режим приращения дуг.

И, да, постпроцессор оставляет кучу следов в джи коде, связанных с характеристиками машины, под которую готовился.. Поэтому, развернуть и разобрать это - не составляет труда.  Вся информация уже имеется, нужно лишь сделать грамотный обратный инженеринг.

С моей стороны это не злость, а ирония с элементами стеба.

Вот смотрите:

1. Вы заявляете, что G-код и постпроцессоры в CAM зло давно изжившее себя и кто не согласен, те замшелые ретрограды.

2. Вы заявляете, что придумали суперсистему, которая избавит нас от этого зла.

3. Суперсистема состоит из платы управления/стойки и самой программы, которая будет управлять перемещениями станка.

4. В систему надо внести параметры станка, которые не всегда на поверхности и их понимание требует некоторых знаний.

5. И самое главное. Программа заменит CAM программы.

 

Без п.5 всё, что выше пустой треп. Судя по тому, что вы тут пишете, знания технологий обработки у вас довольно поверхностные, значит программа выйдет крайне сырой и вряд ли сможет заменить что-то уже имеющееся. А тут еще разговоры про перевод G-кода обратно в геометрию... Вот отсюда и ирония.

А я и не занимаюсь программой, это делает программист. Я занимаюсь электроникой. 

1 полная правда. и это надо признать 

2 - система не "СУПЕР", но рабочая и более удобная.

3 - прога - плата - станок, больше ничего и не нужно

4 - да. знания желательны, однако, при правильных подсказках в виде GIF, даже постух разберется в десяти дип переключателях.

5 - нет, не заменит, а соберет всё лучшее.

[Деда Митя]

И, да, постпроцессор оставляет кучу следов в джи коде, связанных с характеристиками машины, под которую готовился.. Поэтому, развернуть и разобрать это - не составляет труда.  Вся информация уже имеется, нужно лишь сделать грамотный обратный инженеринг.

 

 

Честно не пойму для чего вам это...

Хорошо, раз это так просто, вот 2 УП. Геометрия - прямоугольник, разница в диаметре фрезы. Сможете сказать длины сторон прямоуглоьника?

 

Скрытый текст

1.
M90
G90
G71
G75
G97 S18000
G00 Z-100.0000
M12
G00 X21.2086 Y258.1818 Z-12.0000
G01 Z11.0000 F25.0
G01 X123.2086 F100.0
G02 X124.7086 Y256.6818 I123.2086 J256.6818
G01 X124.7086 Y39.1818
G02 X123.2086 Y37.6818 I123.2086 J39.1818
G01 X21.2086 Y37.6818
G02 X19.7086 Y39.1818 I21.2086 J39.1818
G01 X19.7086 Y256.6818
G02 X21.2086 Y258.1818 I21.2086 J256.6818
G00 Z-12.0000
G00 X0.0000 Y0.0000 Z-100.0000
G00 Z-100.0000
M22
M02


2.

M90
G90
G71
G75
G97 S18000
G00 Z-100.0000
M12
G00 X21.2086 Y260.6818 Z-12.0000
G01 Z11.0000 F50.0
G01 X123.2086 F100.0
G02 X127.2086 Y256.6818 I123.2086 J256.6818
G01 X127.2086 Y39.1818
G02 X123.2086 Y35.1818 I123.2086 J39.1818
G01 X21.2086 Y35.1818
G02 X17.2086 Y39.1818 I21.2086 J39.1818
G01 X17.2086 Y256.6818
G02 X21.2086 Y260.6818 I21.2086 J256.6818
G00 Z-12.0000
G00 X0.0000 Y0.0000 Z-100.0000
G00 Z-100.0000
M22
M02

[Adinetsrock]

Честно не пойму для чего вам это...

Хорошо, раз это так просто, вот 2 УП. Геометрия - прямоугольник, разница в диаметре фрезы. Сможете сказать длины сторон прямоуглоьника?

 

Скрытый текст

1.
M90
G90
G71
G75
G97 S18000
G00 Z-100.0000
M12
G00 X21.2086 Y258.1818 Z-12.0000
G01 Z11.0000 F25.0
G01 X123.2086 F100.0
G02 X124.7086 Y256.6818 I123.2086 J256.6818
G01 X124.7086 Y39.1818
G02 X123.2086 Y37.6818 I123.2086 J39.1818
G01 X21.2086 Y37.6818
G02 X19.7086 Y39.1818 I21.2086 J39.1818
G01 X19.7086 Y256.6818
G02 X21.2086 Y258.1818 I21.2086 J256.6818
G00 Z-12.0000
G00 X0.0000 Y0.0000 Z-100.0000
G00 Z-100.0000
M22
M02


2.

M90
G90
G71
G75
G97 S18000
G00 Z-100.0000
M12
G00 X21.2086 Y260.6818 Z-12.0000
G01 Z11.0000 F50.0
G01 X123.2086 F100.0
G02 X127.2086 Y256.6818 I123.2086 J256.6818
G01 X127.2086 Y39.1818
G02 X123.2086 Y35.1818 I123.2086 J39.1818
G01 X21.2086 Y35.1818
G02 X17.2086 Y39.1818 I21.2086 J39.1818
G01 X17.2086 Y256.6818
G02 X21.2086 Y260.6818 I21.2086 J256.6818
G00 Z-12.0000
G00 X0.0000 Y0.0000 Z-100.0000
G00 Z-100.0000
M22
M02

Размеры: 105 x 219 мм

[Деда Митя]

Размеры: 105 x 219 мм

 

102х217,5

И это всего лишь прямоугольник.

И ошибка по сторонам разная.

Сообщение отредактировал Деда Митя: 03 Март 2026 - 19:35

[mihams]

Честно не пойму для чего вам это...

Хорошо, раз это так просто, вот 2 УП. Геометрия - прямоугольник, разница в диаметре фрезы. Сможете сказать длины сторон прямоуглоьника?

 

Скрытый текст

1.
M90
G90
G71
G75
G97 S18000
G00 Z-100.0000
M12
G00 X21.2086 Y258.1818 Z-12.0000
G01 Z11.0000 F25.0
G01 X123.2086 F100.0
G02 X124.7086 Y256.6818 I123.2086 J256.6818
G01 X124.7086 Y39.1818
G02 X123.2086 Y37.6818 I123.2086 J39.1818
G01 X21.2086 Y37.6818
G02 X19.7086 Y39.1818 I21.2086 J39.1818
G01 X19.7086 Y256.6818
G02 X21.2086 Y258.1818 I21.2086 J256.6818
G00 Z-12.0000
G00 X0.0000 Y0.0000 Z-100.0000
G00 Z-100.0000
M22
M02


2.

M90
G90
G71
G75
G97 S18000
G00 Z-100.0000
M12
G00 X21.2086 Y260.6818 Z-12.0000
G01 Z11.0000 F50.0
G01 X123.2086 F100.0
G02 X127.2086 Y256.6818 I123.2086 J256.6818
G01 X127.2086 Y39.1818
G02 X123.2086 Y35.1818 I123.2086 J39.1818
G01 X21.2086 Y35.1818
G02 X17.2086 Y39.1818 I21.2086 J39.1818
G01 X17.2086 Y256.6818
G02 X21.2086 Y260.6818 I21.2086 J256.6818
G00 Z-12.0000
G00 X0.0000 Y0.0000 Z-100.0000
G00 Z-100.0000
M22
M02

 

 

102х217,5

И это всего лишь прямоугольник.

И ошибка по сторонам разная.

 

вообще... если нужны точные размеры... коррекцией пользуются...

вот не работали вы на заводе..

там фигова куча станков и фигова куча разного инструмента... и никто не заморачивается делая программы подогнанные под определенные фрезы..

[Adinetsrock]

вообще... если нужны точные размеры... коррекцией пользуются...

вот не работали вы на заводе..

там фигова куча станков и фигова куча разного инструмента... и никто не заморачивается делая программы подогнанные под определенные фрезы..

Это результат навскидку, без программы однако, это доказывает, что данные в коде есть. Не так ли? Значит, обратный инженеринг кода вполне возможен. Еще вижу, шпиндель 18000 оборотов, это из очевидного

вообще... если нужны точные размеры... коррекцией пользуются...

вот не работали вы на заводе..

там фигова куча станков и фигова куча разного инструмента... и никто не заморачивается делая программы подогнанные под определенные фрезы..

102х217,5  это с учетом фрезы. Повторюсь, программы передо мной нет - поэтому фрезу не учел.  Однако, очевидно, что пересчитать можно любой джи код, на какой проге бы он ни был компилирован.