Перейти к содержимому


Фотография

Нестандартная конструкция фрезерного станка с ЧПУ

компоновка станка Конструкция рамы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 OFFLINE   Иван Иваныч

Иван Иваныч

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Минушка

Отправлено 26 Март 2024 - 16:15

День добрый. У меня большая просьба к опытным людям. Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу данной модели станка.

 

Относительно недавно я задался вопросом: найти такую конструкцию станка, которая будет на порядок проще классической (с порталом и тремя взаимно перпендикулярными осями), но при этом не в ущерб точности. Основная идея заключается в следующем. Упор делается на программной части: усложнив математику позиционирования головки шпинделя, мы можем обойтись без определенных деталей, присущих классической модели станка ЧПУ (например, портала, который в большинстве бюджетных моделей не обладает достаточной жесткостью). После долгих изысканий родилась следующая конструкция:

1.jpg
Рисунок 1 – Принципиальная модель станка

Основная идея заключается в следующем. Естественно, у станка должно быть три оси. Здесь они расположены не взаимно перпендикулярно, как на классической модели, что усложняет математику позиционирования головки шпинделя, но, тем не менее, позволяют однозначно задавать положение фрезы. В чем преимущества такой модели:

  1. В модели отсутствуют направляющие как таковые. Их функцию берут на себя ШВП. Причем нагрузка на винты ШВП будет всегда направлена вдоль оси ШВП, следовательно, люфты в продольных направлениях практически исключаются. И это не зависит от длины ШВП.
  2. В модели практически отсутствуют заводские элементы каркаса. Вертикальная ось крепится через кардан к потолку (ее примерная длина – 2 метра). Основное требование к кардану (да и ко всем остальным элементам конструкции) – это также отсутствие люфтов. Если карданные передачи будут выполнены на промышленных подшипниках, то это условие обеспечивается. Потолок должен не ходить ходуном, как и рабочий стол. Оси «правой» и «левой» руки жестко крепятся к рабочему столу. Обеспечить жесткость рабочего стола и потолка – это уже задача пользователя, а не наша. В идеале – правую и левую руку с рабочим полем вообще можно закрепить на полу – тогда длину вертикальной оси можно увеличить до трех метров, а чем длиннее вертикальная ось – тем меньше размеры мертвых зон (о них речь пойдет ниже).
  3. Пользователю не нужно с точностью до миллиметра устанавливать точки крепления на стол и на потолок – они могут быть выбраны произвольно (естественно, в разумных пределах). Конечно, чем ближе будет их положение к идеальному – тем лучше. Но основной смысл в том, что после монтажа опор осей программная часть сама определит их координаты (на основе шаблона, положенного на рабочий стол), а при каждом новом запуске будет автоматически производить калибровку этих координат на случай, если вдруг стол немного сместится или потолок опустится под воздействием чересчур активных соседей сверху.
  4. Конструкция практически не подвержена воздействию стружки, т.к. все основные ее элементы расположены на значительном удалении от режущего механизма.
  5. Не так остро стоит вопрос о подводе управляющего питания на шаговые двигатели, т.к. все двигателя не перемещаются вместе с порталом, а находятся в одной точке и лишь осуществляют поворот по карданным осям. Т.е. можно обойтись без сложных кабель-каналов.
  6. Рабочее поле станка легко масштабировать. Для этого достаточно заменить винты ШВП правой и левой руки на более длинные.
  7. Станок достаточно компактный, его можно перевозить в багажнике автомобиля, а при желании даже вручную (ориентировочно габариты упакованного станка примерно будут составлять 30×30×120 см). Это особенно актуально для регионов, где ближайший продавец станков с ЧПУ находится за несколько сотен километров.

Рассмотрим подробней основные элементы модели:

 

Карданный подвес
2.jpg

Отвечает за крепление вертикальной оси к потолку. Подойдет и старый кардан от автомобиля.

 

Крепление «левой» руки

3.jpg

Опора выполнена из металлического цилиндра, на опору надет подшипник. К подшипнику через кардан крепится шаговый двигатель. Крепление правой руки аналогичное. Единственное отличие – она должна быть чуть выше, чтобы винты ШВП не задевали друг друга.

 

Крепление «левой» и «правой» руки к шпинделю

4.jpg

Правая рука крепится к шпинделю через кардан и подшипник. Левая рука также крепится через кардан, но без подшипника. Данная конструкция позволяет однозначно позиционировать головку шпинделя в пространстве. Позиционирование осуществляется только тремя шаговыми двигателями.

 

ШВП вертикальной оси

5.jpg

Тут вроде все понятно из рисунка. Длина ШВП вертикальной оси выбирается исходя из запаса хода по оси Z. Всю остальную часть вертикальной руки (шток) можно выполнить из недорогого материала (например, из металлического прута или даже деревянной рейки).

 

Как и любой механизм, данная модель не лишена недостатков. Поговорим о них ниже.

Во-первых, длина винтов ШВП будет на 20-30% больше, чем у станка классической конструкции (при равных размерах рабочего поля).

Во-вторых, поскольку данная модель относится к бюджетному варианту станка (станок для хобби), то предполагается, что пользователю самому придется крепить все три руки к потолку и к столу, а это требует от него некоторой инженерной квалификации.

В-третьих, у данной конструкции станка существуют мертвые зоны: чем дальше элемент изделия расположен от центра, тем эти зоны становятся шире:

6.jpg       

При этом с увеличением длины вертикальной руки ширина мертвых зон будет уменьшаться. Если у пользователя потолки высотой 6 метров, как это было в одной столярке, в которой я работал, то мертвых зон практически не будет. Но пока не проведены испытания такого варианта конструкции (или хотя бы компьютерное моделирование), сложно сказать о том, насколько данный недостаток критичен.

Проблему можно полностью устранить, добавив одну степень свободы для шпинделя. При этом шпиндель нужно расположить под углом к оси вертикальной руки. А крепление левой руки к шпинделю выполнить аналогично креплению правой руки – через подшипник:

7.jpg
8.jpg

Теперь шпиндель может вращаться вокруг вертикальной оси. При этом для поворота вокруг оси можно использовать уже не такой мощный двигатель, как для перемещения по осям.

Другой вариант – не обязательно добавлять в конструкцию еще один шаговый двигатель. Достаточно предусмотреть в гайке ШВП вертикальной оси возможность фиксации положения винта ШВП в гайке (другими словами, электроуправляемый тормоз). А у подшипника также предусмотреть возможность фиксации. Но при этом тормоза должны гарантировать однозначную фиксацию шпинделя без смещения и накопления ошибок. При этом за удлинение оси и за поворот будет отвечать один и тот же шаговый двигатель.

Таким образом, мы программно можем подать сигнал на то, чтобы удлинить вертикальную ось и также можем подать сигнал, чтобы повернуть шпиндель на определенный угол. При этом мы увеличиваем возможности станка – шпиндель уже может «залазить» фрезой в такие места, куда классический станок попасть не может. Можно сказать, что мы почти добавили четвертую ось, при этом применив в конструкции «три с половиной» шаговых двигателя. Попробовав различные углы наклона шпинделя относительно вертикальной оси, можно подобрать оптимальный угол.

В-четвертых, для данного станка придется с нуля написать среду проектирования управляющих программ, т.к. все существующие среды формируют управляющие программы по другому принципу.

В-пятых, фреза будет работать под наклоном, следовательно, основной тип фрез для данного станка – это концевые радиусные. При этом можно по максимуму задействовать боковую режущую кромку фрезы (это уже достоинство, а не недостаток) и выпуклые поверхности обрабатывать уже боковой кромкой, а не острием. Можно, конечно попробовать устанавливать фигурные фрезы, но что получится на выходе можно узнать только после проведения испытаний.

В результате в конструкции станка остались только самые основные элементы за счет усложнения математики позиционирования фрезы.

По моему скромному мнению, данная модель достаточно перспективна: при аналогичных размерах рабочего поля станка, его стоимость можно снизить примерно в два раза по сравнению с аналогичной классической моделью.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg
  • 4.jpg
  • 5.jpg
  • 6.jpg
  • 7.jpg
  • 8.jpg

  • 0

#2 OFFLINE   newcnc

newcnc

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:moscow

Отправлено 26 Март 2024 - 17:31

А чем не устраивает стандартная конфигурация осей?


  • 0

За деньги да ©


#3 OFFLINE   nklw

nklw

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Новосибирск

Отправлено 26 Март 2024 - 17:40

 Концы винтов ШВП ( на левой и правой руках), как я понимаю, в воздухе висят?

 Если да, то вы, конечно, понимаете, что с ними будет происходить при холостых перемещениях, если даже с двух(!)  концов закрепленные, они, при длинах винтов свыше полутора метров, в скакалку могут превратиться.


  • 0

#4 OFFLINE   mihams

mihams

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 328 сообщений
  • Из:Kovrov

Отправлено 26 Март 2024 - 17:57

если на то пошло то нужно по конструкции дельта-робота делать

но дохло все это дело... 


  • 1

#5 OFFLINE   альфа стиль

альфа стиль

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 26 Март 2024 - 20:40

По теме у меня пусто....           А обрабатывать детали, я уже давно предлагал дронами ... )))


  • 1

#6 OFFLINE   nklw

nklw

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Новосибирск

Отправлено 26 Март 2024 - 20:47

        А обрабатывать детали, я уже давно предлагал дронами ... )))

"Обрабатывать", в смысле - пи_здить их у кого-нибудь дронами? Так-то, согласен: магнит на верёвочку и в путь...)


  • 0

#7 OFFLINE   Сказочник

Сказочник

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 120 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Авиация, стантрайдинг
  • Из:Москвы

Отправлено 26 Март 2024 - 21:44

Конструкция похоже на "вибродинамик антисосед")))

По теме: схема реализуема и даже сможет что-то распилить на малых скоростях. Все ШВП работают на излом, а должны держать осевую нагрузку. Шаговики, как раз не держат нагрузку вдоль вала.
  • 0

#8 OFFLINE   newcnc

newcnc

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:moscow

Отправлено 26 Март 2024 - 22:13

При такой конструкции зачем шпиндель? Бобер грызть будет - фрезы не нужны.


  • 0

За деньги да ©


#9 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Март 2024 - 22:47

Сдается мне, что наступила весна.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 26 Март 2024 - 22:47

  • 1

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#10 OFFLINE   mihams

mihams

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 328 сообщений
  • Из:Kovrov

Отправлено 26 Март 2024 - 22:52

лучше подскажите как вот это реализовать http://mir-cnc.ru/to...ы-пылесборника/


  • 0

#11 OFFLINE   Иван Иваныч

Иван Иваныч

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Минушка

Отправлено 27 Март 2024 - 04:25

А чем не устраивает стандартная конфигурация осей?

Преимущества такой схемы я описал. Если ее удастся реализовать с достаточной точностью обработки, то, на мой взгляд эти достоинства достаточно актуальны.

 

 Концы винтов ШВП ( на левой и правой руках), как я понимаю, в воздухе висят?

 Если да, то вы, конечно, понимаете, что с ними будет происходить при холостых перемещениях, если даже с двух(!)  концов закрепленные, они, при длинах винтов свыше полутора метров, в скакалку могут превратиться.

 

Все ШВП работают на излом, а должны держать осевую нагрузку. Шаговики, как раз не держат нагрузку вдоль вала.

Благодарю за полезные и аргументированные замечания. Насчет того что винты будут болтаться на высоких оборотах я уже думал. Про шаговики полезное замечание.

 

Еще такой вопрос: как держат осевую нагрузку гайки на ШВП? 

 

К остальным большая просьба: если вы что-то говорите, аргументируйте пожалуйста свою точку зрения. Давайте будем серьезными людьми.


  • 0

#12 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 27 Март 2024 - 08:57

К остальным большая просьба: если вы что-то говорите, аргументируйте пожалуйста свою точку зрения. Давайте будем серьезными людьми.

А что ж вы, серьезный человек, в ВК свой пост без внимания оставили и на вопросы не ответили?

Ну ладно, повторю тут:- Шпиндель на вашей схеме, держится в подшипниках. А что его держит от проворота по оси Z? При чуть большей нагрузке на инструмент, его выкрутит или закрутит по ШВП


  • 0

#13 OFFLINE   альфа стиль

альфа стиль

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 27 Март 2024 - 10:10

По теме у меня пусто....     

Пишем, пишем про люфты, жесткость, перпендикулярность плоскостей...


Сообщение отредактировал альфа стиль: 27 Март 2024 - 10:10

  • 0

#14 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 27 Март 2024 - 10:44

Преимущества такой схемы я описал. Если ее удастся реализовать с достаточной точностью обработки, то, на мой взгляд эти достоинства достаточно актуальны.

 

 

Благодарю за полезные и аргументированные замечания. Насчет того что винты будут болтаться на высоких оборотах я уже думал. Про шаговики полезное замечание.

 

Еще такой вопрос: как держат осевую нагрузку гайки на ШВП? 

 

К остальным большая просьба: если вы что-то говорите, аргументируйте пожалуйста свою точку зрения. Давайте будем серьезными людьми.

Ничего себе "упрощение конструкции на порядок"...


  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#15 OFFLINE   nklw

nklw

    Доктор CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPip
  • 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Новосибирск

Отправлено 27 Март 2024 - 11:04

Ничего себе "упрощение конструкции на порядок"...


Это всё заради того, чтобы избавиться от нескольких метров направляек и куска швеллера на балку (примерно 50 тыр.экономия.) Куча шарниров, вилок, крестовин, подшипников не в счет.
Слабых мест полно.
Это ещё про постпроцессор этой шайтанмашины никто не отозвался...

P.s...беги, Иван Иваныч: беги, пока не поздно...))
  • 2

#16 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 27 Март 2024 - 11:38

Сильно упрощает конструкцию кардан сверху. сразу всё стало проще. особенно рама станка сразу упростилась.

Если такие огороды городить,то гексапод уже придумали.

Понятная математика,понятная механика.Осей много.


  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#17 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Март 2024 - 12:07

Уважаемые господа!

Это весна.


  • 1

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#18 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 27 Март 2024 - 21:03

Преимущества такой схемы я описал. Если ее удастся реализовать с достаточной точностью обработки, то, на мой взгляд эти достоинства достаточно актуальны.

Преимуществ у этой схемы нет, т.к. нет жестости от слова совсем, а для фрезеров она наипервейше нужна...

 

Тут уже сколько раз были любители придумывать вычурные схемы из ниток  и палочек от мороженного для получения прецизионных станков, но обычно такой бред быстро уезжает в разел; "Сюда уехал цирк"... Поизучайте этот раздел, особенно творения Я гениален , или увеличение скорости простыми методами

 

К остальным большая просьба: если вы что-то говорите, аргументируйте пожалуйста свою точку зрения. Давайте будем серьезными людьми.

И это я пишу более чем серьезно...


  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#19 OFFLINE   Dark Knight

Dark Knight

    Гуру CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Сафоново

Отправлено 28 Март 2024 - 08:53

Это весна.

Он основательно к ней готовился


  • 0

#20 ONLINE   MasterSplinter

MasterSplinter

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 980 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:г. Москва

Отправлено 28 Март 2024 - 13:09

Упор делается на программной части: усложнив математику позиционирования головки шпинделя, мы можем обойтись без определенных деталей, присущих классической модели станка ЧПУ

 

Сугубо личное мнение. 

1. Математика окажется на порядок сложнее, чем представляется на начальном этапе. У классической схемы ЧПУ есть важнейшее преимущество - наличие твердой основы и  направляющих гарантирует хотя бы перпендикулярность осей. В предлагаемой конструкции перпендикулярность осей предлагается достигать расчетным путем.

2. Если использовать шаговые двигатели и относительно недорогие ШВП класса С5-С7, то задача станет вообще нерешаемой. Из-за отсутствия обратных связей и плохой точности позиционирования дешевых ШВП.

3. А использование ШВП класса С3 и хороших серводвигателей существенно удорожит агрегат.


  • 0

У России только два союзника - дураки и дороги.






Темы с аналогичным тегами компоновка станка, Конструкция рамы

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных