Сообщений в теме: 124

[lkbyysq]

За счет люфта  в подшипниках?

То есть, получается шарнир с ограниченным величиной люфта углом вращения?

Подшипники не принимают участие в сопротивлении нагрузке. Угол вращения и люфт вообще не при делах.  И я не хочу здесь теорию сопромата разводить.

 

"Шарнирно опертая с центральной нагрузкой"

Вот  этот профиль на 57мм моторах с 15-ми рельсами  и винт 1610

Сообщение отредактировал lkbyysq: 21 Июль 2022 - 22:46

[-=Женек=-]

Просветите еще дилетанта....

Я правильно понимаю, что необходимое усилие резания зависит только от материала и площади контакта с режущим инструментом и его никак не уменьшишь снижением скорости подачи? То есть для того, чтобы вгрызться  в материал нужна некая минимальная сила. И если от этой силы станок деформируется, то снижением скорости подачи ситуацию не исправишь?

[lkbyysq]

Я правильно понимаю, что необходимое усилие резания зависит только от материала и площади контакта с режущим инструментом и его никак не уменьшишь снижением скорости подачи? То есть для того, чтобы вгрызться  в материал нужна некая минимальная сила. И если от этой силы станок деформируется, то снижением скорости подачи ситуацию не исправишь?

Верно.

Если станок дохлый, то фреза врезается в материал не всегда. В результате лезвие фрезы скользит по материалу. Поскольку подача есть, а резки нет, станок изгибается, натягивается, сила врезания увеличивается, и, допустим, через три оборота скольжения наконец-то врезается, и врезается "за все пройденные в холостую обороты".

Спасает только маленький диаметр (гравер), малый съем, свежий острый инструмент.

[-=Женек=-]

Балка, стоящая на рельсах, считается с незащемленными концами.

 

Я таки не пойму, почему так. Если рельс один - то еще понятно. Но если их два и они разнесены. Концы балки жестко зафиксированы

 

А шарнирно опертая вот 

 

Это скорее для цилиндрических рельсовых направляющих справедлио.

[lkbyysq]

-=Женек=-, всё не так. Вообще. В корне. На картинках совершенно не то, о чем Вы думаете. Сопромат - это много, с кандачка не разъяснить.

[-=Женек=-]

Спасает только маленький диаметр (гравер), малый съем,

Ага...  насколько  я уже успел где-то прочесть, для конкретного материала такой параметр, как усилие резания, выражается в Н/ мм.кв., то есть сила на площадь контакта.    А произведение полуокружности фрезы на глубину съема и есть площадь контакта.

 

Не можем позволить развить нужную силу, уменьшаем площадь и получаем необходимое усилие резания. Так?

[lkbyysq]

Не можем позволить развить нужную силу, уменьшаем площадь и получаем необходимое усилие резания. Так?

Формулировки так себе, но понимание верное.

[-=Женек=-]

Формулировки так себе, но понимание верное.

Я не технарь, я врач. Электроника всю жизнь была моим хобби, вот на старости лет вникаю в механику)

-=Женек=-, всё не так. Вообще. В корне. На картинках совершенно не то, о чем Вы думаете. Сопромат - это много, с кандачка не разъяснить.

Хорошо, вот балка по оси Х

 

 

 

их две. Если к верхним, соединяющим подшипниковые блоки, пластинам с кажждой стороны жестко прикрепить балку по Y, разве способ ее фиксации не будет эквивалентен защемлению?

Сообщение отредактировал -=Женек=-: 21 Июль 2022 - 22:50

[lkbyysq]

 

Хорошо, вот балка по оси Х

их две. Если к верхней, соединяющей подшипниковые блоки, пластине жестко прикрепить балку по Y, разве способ ее фиксации не будет эквивалентен защемлению?

Нет.

Если концы балки забетонировать в стену на полметра, то будут защемлены.  А если на 1см, то не будут.

Что куда прикрепить????

Сообщение отредактировал lkbyysq: 21 Июль 2022 - 22:51

[-=Женек=-]

Если концы забетонировать в стену на полметра, то будут защемлены.  А если на 1см, то не будут.

а.... то есть верхняя поверхность, не будучи зафиксированной, растягивается и способствует изгибу?

Я понял, тогда мне нужно в солиде не только балку, но и основание смоделировать.

[lkbyysq]

а.... то есть верхняя поверхность, не будучи зафиксированной, растягивается и способствует изгибу?

Не "растягивается", а  "выскальзывает".

 

Если присобачить к одной каретке рычаг вдоль рельса, соединение еще как-то можно обозвать защемленным, но если перепендикулярно рельсу - однозначно в целях расчета нет. Каретка вращению не сопротивляется, но выходит из строя.

( Строго говоря, у каретки конечно есть параметр предельного момента вращения, но она очень плохо сопротивляется. А где плохо, там нет и вовсе. А если нет, то "не защемлено")

 
На этой картинке балка, стоящая на не защемленных опорах.

[-=Женек=-]

но она очень плохо сопротивляется.

То есть, деформация самой каретки делает данное соединение шарнирным? С условной осью вращения на  уровне каретки?

Промоделировал как шарнир.   На картинке видите зеленые конусы-стрелочки к граням? Вот они и есть точка фиксации.

Получается я как будто положил балку на два кирпича и стал на нее сверху

 

 

 

 

Расстояние между точками опоры 400 мм.

 

Максимальный прогиб при 100 кг нагрузки - 3 сотки.  И это только профиль.

[lkbyysq]

То есть, деформация самой каретки делает данное соединение шарнирным? С условной осью вращения на уровне каретки?

Да. Шарики промнут рельс.
И крепление рельсов. Тоже условная ось вращения.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 21 Июль 2022 - 23:31

[-=Женек=-]

Да. Шарики промнут рельс.
И крепление рельсов. Тоже условная ось вращения.

Во! Поменял тип опоры - зафиксировал обе нижние площадки неподвижно - казалось бы, насколько все жестче - а прогиб уменьшился всего на 4 микрона. Теперь понятно, почему это не защемление.

 

И тем не менее, результаты лучше чем я ожидал. 

[-=Женек=-]

В общем, думал я, прикидывал и решил, дабы потом не мучиться с косяками и не жалеть потраченных денег, сделать  конструкцию станка сварной, из стального профиля.

Последней каплей было то, обстоятельство, что я поинтересовался ценами на комплектующие, входящие в состав указанного мной модуля линейного перемещения. Все, что в нем есть, можно купить примерно за 11 тысяч. Доплачивать за профиль (источник хлипкости), крышку к нему и кронштейн крепления двигателя еще 15 тысяч не хочется.

 

Нашел в каталоге конторы в своем городе неплохие профиля из стали 09Г2С  - 100х100 мм и 200х40 мм с толщиной стенки 7 мм.

 

Прикинул станину

 

 

 

Промоделировал. При нагрузке в 1000N прогибы в 0.5-1 сотку.

 

Я понимаю, что при моделировании всего станка деформации добавятся, а при воплощении его в жизнь по закону подлости будут еще больше.

Но все же - первые результаты - это нормально? пойдет чтобы фрезеровать дюраль, ну и сталь по возможности?  Просто чтоб понять, на правильном пути я или нет.

 

Следующий вопрос по поводу рельс. Я видел в сети много фото, согласно которым для монтажа рельс к профилю сначала приваривается полоса, а потом на ней же фрезеруется площадка под рельс. В этом есть какой-то сакральный смысл? Нельзя ли просто отфрезеровать профиль на глубину 1 мм к примеру? При толщине моего профиля в 7 мм, думаю жесткости это много не отнимет.

 

Еще один вопрос - из каких примерно нагрузок мне исходить при моделировании деформаций? Я не прошу точных расчетов, но может кто-то навскидку помнит, к примеру - дюраль, фреза 5 мм, съем 1 мм, усилие резания столько то килограмм.

 

Я беру за основу 100 кг, но даже не знаю много это или мало?.

 

Тот профиль, что я выбрал конечно хорош, но вся станина (кстати, ее размеры 700х600 мм) весит 90 кг. Многовато...   Да... рабочее поле хочу около 400х400.

 

Посоветуйте. Может есть кто, собиравший станок на основе сварной рамы?

[lkbyysq]

В каталогах я тоже много чего находил.
Счёт попросите для полной ясности. Сумма, сроки.

[-=Женек=-]

В каталогах я тоже много чего находил.
Счёт попросите для полной ясности. Сумма, сроки.

Да я то спрошу. У менеджеров. Тут же я хочу услышать о технической стороне вопроса.

[lkbyysq]

По поводу приварки полос.
Посмотрите сигму на сталь 09Г2С- 300.
Сравните с сигмой обычных стальных белых гаек - 500. Толщина обычной гайки М6 - 5мм.
Итого чтобы заменить железо гайки на железо вашего профиля надо набрать толщину 5×500/300=8.3мм.
И это простой, не высокопрочный крепёж.

Да я то спрошу. У менеджеров. Тут же я хочу услышать о технической стороне вопроса.

Спросите-спросите.
Минимальное количество тоже


Из ГОСТа на профильные стальные трубы:
Изделия не должны быть скручены относительно своей продольной оси более чем на 2 мм из расчета на 1 погонный метр изделия. Кривизна готовых изделий в горизонтальной и вертикальной плоскостях допустима не более 1 мм на погонный метр.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 28 Июль 2022 - 01:17

[-=Женек=-]

Спросите-спросите. Минимальное количество тоже

Спросил-спросил.

Везде от тонны или от одной палки длиной 12 метров.

Кроме одной компании, на удивление, располагающейся в моем городе. Могут продать 1 метр. Правда толщина не 7 мм, а 6 мм, но это не страшно.

 

 

не более 1 мм на погонный метр.

Не существует идеально квадратных и нескрученных труб, любую придется фрезеровать, думаю, при толщине стенки в 6 мм процесс выведения плоскости  не сильно истончит трубу.

 

 

Давайте теперь по сути - приведенная на картинке конструкция, результаты расчета жесткости, позволяют говорить, что я на правильном пути к станку, фрезерующему дюраль?

[lkbyysq]

Давайте теперь по сути - приведенная на картинке конструкция, результаты расчета жесткости, позволяют говорить, что я на правильном пути к станку, фрезерующему дюраль?

За картинку:

Двойные рельсы - вредно для этого станка.

Если целью стоит защемление концов балки - выбросьте из головы все эти премудрости. Они Вам только мешают.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 02 Август 2022 - 13:42