Сообщений в теме: 124

[-=Женек=-]

Двойные рельсы - вредно для этого станка.

Понял. Я просто срисовал у китайцев, с их алюминиевых модулей.

Тогда 20 рельсы, или лучше пошире? 25 мм например?

И поставить с боку? Для защиты от пыли и чтоб удобнее было крепить портал...

[lkbyysq]

По нагрузочной способности вашему станку вряд ли не подойдут рельсы 15.
Однозначно больше 20 не имеет смысла ставить.
При отсутствии какого-либо опыта станкостроения рельсы лучше ставить в одной плоскости - легче соображать.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 02 Август 2022 - 14:24

[-=Женек=-]

По нагрузочной способности

 

Объясните мне такую вещь...

К примеру, посчитал я, исходя из материала, дииаметра фрезы и прочего (нашел в сети калькуляторы)  силу резания. Касательную ее составляющую, в Ньютонах на метр.   Как мне вычислить горизонтальную составляющую?  К примеру, едет портал по оси X (никуда не сворачивет  ), фрезрует во встречном направлении с известным усилием. Какова сила противодействия на портал?

[vv92]

А какое направление встречное или попутное при резке глухих пазов?

[-=Женек=-]

А какое направление встречное или попутное при резке глухих пазов?

Мне нужно взять наихудший  вариант, я не ток на двигателе под конкретную операцию выставляю, я проектирую конструкцию, хочу понять, насколько она будет деформироваться, но не могу нагрузки прикинуть.

Что интересно, когда я показываю  модуль из Китая, мне на глазок говорят, мол, не будет такой станок грызть алюминий. Хотя такой вывод подразумевает сопоставление нагрузки и прогиба с желаемой точностью. 

А вот когда спрашиваешь про нагрузки - все молчат.

[vv92]

Вы шуток не понимаете?

[lkbyysq]

К примеру, посчитал я, исходя из материала, дииаметра фрезы и прочего (нашел в сети калькуляторы)  силу резания. Касательную ее составляющую, в Ньютонах на метр. 

1. Сила никогда не измеряется в "Ньютонах на метр". Сила всегда в Ньютонах.

2. Лично я понимаю, что по отношению к лезвию фрезы это должна быть погонная сила, т.е. сила, распределенная по длине линии соприкосновения лезвия и материала. Она должна измеряться в Ньютонах/метр.

3. Поэтому для нашей задачи погонную силу резания надо умножить на длину лезвия, в результате и получится сила воздействия материала на кончик фрезы в горизонтальной плоскости стола (XY).

4. Чтобы не париться с направлениями и количеством лезвий, умножить на 2.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 03 Август 2022 - 18:56

[vv92]

Станислав, а всетаки какое направление резания в глухих пазах?

[-=Женек=-]

Сила никогда не измеряется в "Ньютонах на метр". Сила всегда в Ньютонах.

Простите за неточность. Я имел в виду, что программа расчета, которой я пользовался, дает величину вращающего момента фрезы. силу резания в этом случае посчитать нетрудно.

 

Поэтому для нашей задачи погонную силу резания надо умножить на длину лезвия, в результате и получится сила воздействия материала на кончик фрезы в горизонтальной плоскости стола (XY).

 

Это я все тоже знаю.  Вот к примеру я взял фрезу 20 мм, заглубляюсь на 1 мм в сталь, делаю черновую обработку. Сила резания получилась 40 кгс.    Портал продвигается вперед. Какова будет изгибающая фрезу сила? 

Вы шуток не понимаете?

Я любитель, без инженерного образования. Могу не понимать.

[lkbyysq]

Сила резания получилась 40 кгс. 

Нарисуйте на бумажке направление силы резания - сразу все поймете.

Куда направлена сила, которая прикладывается к лезвию, чтобы оно разрезало материал?

Для наглядности возьмите в руки нож.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 03 Август 2022 - 19:10

[-=Женек=-]

Нарисуйте на бумажке направление силы резания - сразу все поймете. Куда направлена сила, которая прикладывается к лезвию, чтобы оно разрезало материал? Для наглядности возьмите в руки нож.

После того как в какой-то методичке я прочитал, что горизонтальная составляющая силы, действующей на фрезу, составляет не более 15 % процентов от силы резания,  я окончательно запутался.

 

Может это имеется в виду сила, необходимая для подачи? Я правильно понимаю, что  фреза не давит на заготовку за счет подачи, что подача просто пододвигает фрезу к кромке так, чтобы очередной зуб срезал стружку?

[lkbyysq]

Портал продвигается вперед. Какова будет изгибающая фрезу сила? 

А Вам зачем? Возьмите фрезу потолще.

У меня фреза тройка отгибалась на латуни до 1,5мм. Хорошая фреза, не ломалась.

 

Лучше нарисуйте векторы сил, которые гнут фрезу.

 Я правильно понимаю, что  фреза не давит на заготовку за счет подачи, что подача просто пододвигает фрезу к кромке так, чтобы очередной зуб срезал стружку?

В первом приближении верно.

Есть сила резания, а есть сила врезания.

Врезались - только сила резания.

Не врезались (согнулись не важно где) - скользим по поверхности до следующего оборота. Портал пододвинет портал подальше, согнется все посильнее, глядишь, и не соскользнем, а зацепим таки материал.

После того как в какой-то методичке я прочитал, что горизонтальная составляющая силы, действующей на фрезу, составляет не более 15 % процентов от силы резания,  я окончательно запутался.

Прокомментировать могу только при наличии в этой методичке рисунка с направлениями действующих в системе сил.

Станислав, а всетаки какое направление резания в глухих пазах?

Кориолисово. Налево.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 03 Август 2022 - 19:41

[-=Женек=-]

А Вам зачем? Возьмите фрезу потолще.

 

Да причем тут это? Возьму потолще, нагрузка то никуда не денется, на портал уйдет, Портал надо потолще взять, знать бы только на сколько.

 

 

Есть сила резания, а есть сила врезания. Врезались - только сила резания.

 

То есть, максимумальная сила складыватся из силы резания и силы врезания (она же сила подачи, которая составляет 15% от силы резания) , так что ли получается?

[lkbyysq]

Да причем тут это? Возьму потолще, нагрузка то никуда не денется, на портал уйдет, Портал надо потолще взять, знать бы только на сколько.

 

 

 

То есть, максимумальная сила складыватся из силы резания и силы врезания (она же сила подачи, которая составляет 15% от силы резания) , так что ли получается?

 

Рисуйте на бумаге силы.

[-=Женек=-]

Прокомментировать могу только при наличии в этой методичке рисунка с направлениями действующих в системе сил.

 https://ciur.ru/iit/...окументации.pdf

страницы 3-4

[vv92]

 

Кориолисово. Налево.

Чтож ты фраер сдал назад.

 

[yaso73]

В "продаже" продают станок. Жёсткий.
Точно дешевле получится, чем свой строить. И гораздо быстрее.

[lkbyysq]

После того как в какой-то методичке я прочитал, что горизонтальная составляющая силы, действующей на фрезу, составляет не более 15 % процентов от силы резания,  я окончательно запутался.

"Мощность, затрачиваемая на движение подачи, не превышает 15% мощности,

затрачиваемой на резание. С учетом этого полная расчетная (необходимая) мощность

электродвигателя станка N_M=1,15N_рез/КПД"

Сообщение отредактировал lkbyysq: 03 Август 2022 - 20:57

[vv92]

Кстати, да. И ценник адекватный. Мозги поприличнее впиндюрить и даже сталюку мягкую можно неспешно грызть. Правда и шпиндель на силовой, низкооборотистый тогда поменять.

Но тута важнее шашечки, а не ехать, видимо.

Сообщение отредактировал vv92: 03 Август 2022 - 20:12

[lkbyysq]

Я тоже рискну порекомендовать тот станок.