
Сообщений в теме: 34
#21
OFFLINE
Отправлено 19 Апрель 2010 - 18:34
У твердотельного лазера, если использовать криптоновые или ксеноновые лампы накачки, КПД очень низкий, меньше 3%, если не изменяет память. На лампе теряется в тепло около 50-60% мощности + излУчение широкого спектра, лишь Узкий Участок которого пригоден для накачки.
Если накачкУ делать полУпроводниковыми лазерами (а не светодиодами, как ошибочно тУт пишУт), то КПД можно поднять до вполне приемлемых величин 5-6%, т.к. КПД ПП лазера 50-60% и излУчение его монохромное, т.е. практически полностью использУется для накачки.
В волоконных лазерах еще лУчше характеристики, КПД 20-25%, высокая долговечность + нет резонатора в том виде, в каком мы его привыкли видеть, т.е. про юстировкУ можно забыть и т.д. Оптика там из обычного стекла подходит. Они мало граются и достаточно им воздУшного охлаждения и то в большей части для ПП лазеров накачки. Но цена... 50Вт лазер бУдет стоить около 600 000 рУблей. Вот и считайте.
Если накачкУ делать полУпроводниковыми лазерами (а не светодиодами, как ошибочно тУт пишУт), то КПД можно поднять до вполне приемлемых величин 5-6%, т.к. КПД ПП лазера 50-60% и излУчение его монохромное, т.е. практически полностью использУется для накачки.
В волоконных лазерах еще лУчше характеристики, КПД 20-25%, высокая долговечность + нет резонатора в том виде, в каком мы его привыкли видеть, т.е. про юстировкУ можно забыть и т.д. Оптика там из обычного стекла подходит. Они мало граются и достаточно им воздУшного охлаждения и то в большей части для ПП лазеров накачки. Но цена... 50Вт лазер бУдет стоить около 600 000 рУблей. Вот и считайте.
#22
OFFLINE
Отправлено 19 Апрель 2010 - 21:44
Да - полупроводниковые лазеры на 808нм...
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#23
OFFLINE
Отправлено 20 Апрель 2010 - 11:04
ПП лазеры для накачки бывают с разной длиной излУчения, в зависимости от того какой кристалл и чем его легировали.
#24
OFFLINE
Отправлено 20 Апрель 2010 - 11:09
этот под ягу... На сколько мне помнится именно под его спектр поглощения...
Сообщение отредактировал 3D-BiG: 20 Апрель 2010 - 11:09
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#25
OFFLINE
Отправлено 20 Апрель 2010 - 14:35
я сперва загорелся твердотельными лазерами, но пока отложил с ними, до завершения создания CO2 лазера. Волоконные лазеры лУчше, но достать волокно сложнее, хотя нашел где и всё на стадии предварительных переговоров. Лазерные кристаллы достать несколько проще.
ПП лазеры выпУскают множество фирм, в том числе есть и отечественные, хотя читал, что наши быстро деградирУют. В одном эксперименте часть элементов модУля вышло в течении нескольких часов, а так как они соединяли их последовательно, то вставала вся система накачки. Питание было стабильное, зарУбежным блоком питания. Это я к чемУ, проще заказать на стороне, пока наши отработают технологию должным образом или отбраковывать модУли.
Твердотельные лазеры чем хороши, так это из-за возможности транспортировки излУчения по волокнУ. Для CO2 лазера такое тоже возможно, но волокна стоят очень дорого, потери в них достаточно большие и их необходимо принУдительно охлаждать, да и расчитаны они на небольшие мощности.
Что еще плохо, хотя до конца не выяснил для себя, так это деградация кристалла. Может это происходит из-за температУрных напряжений и этот процесс зависит от режима работы лазера и снимаемой мощности с кристалла. Просто не стал УглУбляться, надо посмотреть на досУге точно.
ПП лазеры выпУскают множество фирм, в том числе есть и отечественные, хотя читал, что наши быстро деградирУют. В одном эксперименте часть элементов модУля вышло в течении нескольких часов, а так как они соединяли их последовательно, то вставала вся система накачки. Питание было стабильное, зарУбежным блоком питания. Это я к чемУ, проще заказать на стороне, пока наши отработают технологию должным образом или отбраковывать модУли.
Твердотельные лазеры чем хороши, так это из-за возможности транспортировки излУчения по волокнУ. Для CO2 лазера такое тоже возможно, но волокна стоят очень дорого, потери в них достаточно большие и их необходимо принУдительно охлаждать, да и расчитаны они на небольшие мощности.
Что еще плохо, хотя до конца не выяснил для себя, так это деградация кристалла. Может это происходит из-за температУрных напряжений и этот процесс зависит от режима работы лазера и снимаемой мощности с кристалла. Просто не стал УглУбляться, надо посмотреть на досУге точно.
#26
OFFLINE
Отправлено 22 Апрель 2010 - 06:35
Вот смотрю я на фотографии маркировочных комплексов на основе твердотельников и волоконных лазеров (живьем никогда не видел и не пользовался) и что-то не догоняю. По сути выходит, что их конструкция проще углекислотников (а станки на их базе почему-то дороже). Висит лазер, под ним координатный стол и все. Почему тогда народ не развлекается цепляя лазеры к станкам с ЧПУ вертикально-фрезерной компоновки и не балуется гравировкой? Или там какая-то заморочка (рабочее поле вот меняется в зависимости от объектива). Может в пределах рабочей зоны идет гравировка без перемещения детали каким-то хитрым образом?
Цена лазерного излучателя непропорционально быстро растет в обратной зависимости от длинны волны, т.к. меньшая длинна волны дает больше возможностей коммерческого применения ... это просто рынок и технологии
. Но цена... 50Вт лазер бУдет стоить около 600 000 рУблей. Вот и считайте.
Это оферта? или глупость? Я возьму по такой цене не торгуясь
#27
OFFLINE
Отправлено 22 Апрель 2010 - 15:32
Лично звонил в НТО "ИРЭ-Полюс", разговаривал с Кириллом, конкретно шла речь о модели ИЛМ-50. Цена без НДС составляла 480000 рУблей. На мощность 100Вт ценУ на тот момент он затрУднился сказать.
Я посчитал этУ ценУ завышенной и как альтернативУ данномУ лазерУ начал проектировать лазер на CO. Который по длине волны в 2-а раза меньше, чем CO2.
ГлУпостями я не занимаюсь.
Я посчитал этУ ценУ завышенной и как альтернативУ данномУ лазерУ начал проектировать лазер на CO. Который по длине волны в 2-а раза меньше, чем CO2.
ГлУпостями я не занимаюсь.
#29
OFFLINE
Отправлено 05 Август 2010 - 18:46
Если делать из фрезера лазерный-раскройщик, то я не вижу в этом смысла . Из за того что диаметр луча в фокусной точке ( на материале) очень маленький , видны все погрешности и вибрации на кромке материала . Появится злополучная "пила" из за того что зубчатая рейка создает микровибрации . Пример шатурские ( чешские) столы с фрязинскими излучателями . Даже на самом дешовом китайце с ременным приводом этого нет , неговоря уж о ШВП .
Да и еще разница в цене между проф фрезером и проф лазером очень велика , только потому, что используют другие типы моторов. Для фрезера есть скорость выше которой подниматся нет смысла иначе ломается фреза, а для лазера эта величина ограничена только ( пррежет или нет ) излучатель. Соответсвенно для фрезера достаточно ШВП или сервомоторов, ему не нужен привод на линейных моторах на таких скоростях он просто сломает фрезу . А для лазера это очень даже актуально. Но направляющие на линейных моторах на стол 3х2 метра стоят поряка 50-60 кЕвро ( стоимость нормального проф станка фрезера) + станина+ излучатель+ доп оборудование и получаем цену лазерного комплекса порядка 110-150 кЕвро
Пример у меня стоит китаец на ШВП скорость холостого хода у него порядка 250 мм/c. двойку он режет на 34 мм/с И я видел у дружественной компании комплекс "ЕВРОЛАЗЕР" на линейных моторах, который режет двойку со скоростью 250 мм/c а скорость холостого хода у него под 1000 мм /c . Хоть какая либо фреза вдрежит скорсть в 250 мм /c ?
Да и еще разница в цене между проф фрезером и проф лазером очень велика , только потому, что используют другие типы моторов. Для фрезера есть скорость выше которой подниматся нет смысла иначе ломается фреза, а для лазера эта величина ограничена только ( пррежет или нет ) излучатель. Соответсвенно для фрезера достаточно ШВП или сервомоторов, ему не нужен привод на линейных моторах на таких скоростях он просто сломает фрезу . А для лазера это очень даже актуально. Но направляющие на линейных моторах на стол 3х2 метра стоят поряка 50-60 кЕвро ( стоимость нормального проф станка фрезера) + станина+ излучатель+ доп оборудование и получаем цену лазерного комплекса порядка 110-150 кЕвро
Пример у меня стоит китаец на ШВП скорость холостого хода у него порядка 250 мм/c. двойку он режет на 34 мм/с И я видел у дружественной компании комплекс "ЕВРОЛАЗЕР" на линейных моторах, который режет двойку со скоростью 250 мм/c а скорость холостого хода у него под 1000 мм /c . Хоть какая либо фреза вдрежит скорсть в 250 мм /c ?
Сообщение отредактировал Gera: 05 Август 2010 - 19:20
#30
OFFLINE
Отправлено 05 Август 2010 - 22:01
здесь именно суть оптимизации - лазеру не надо иметь большие усилия на резку, которые требуются фрезеру - т.е. мы можем облегчать каретку и иметь динамику большую в разы....
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#31
OFFLINE
Отправлено 06 Август 2010 - 13:17
А что делать с точностью и вибрацией ? Пила будет проявлятся при резке акрила . Для фрезера такой точности тоже не надо. А при резке лазером на краю реза будет видна любая вибрация ...
#32
OFFLINE
Отправлено 06 Август 2010 - 20:34
Что-то вы на вибрацию и пилу сильно налегаете, привязывая ее к механике...
Чаще всего на маломощных лазерах неровная кромка появляется из-за процессов самой резки, а механика позволяет работать на скоростях до 25 м/мин ( 25000/60= 416мм/с) и это на двухфазных двигателях, если стоят трехфазные двигатели, то скоростные характеристики получше, а если применить нелинейный разгон, то на прямых участках можем получить еще добавку скорости, конечно разгон-торможение уменьшит реальную скорость на поворотах, но это будет и на сервоприводах....
Чаще всего на маломощных лазерах неровная кромка появляется из-за процессов самой резки, а механика позволяет работать на скоростях до 25 м/мин ( 25000/60= 416мм/с) и это на двухфазных двигателях, если стоят трехфазные двигатели, то скоростные характеристики получше, а если применить нелинейный разгон, то на прямых участках можем получить еще добавку скорости, конечно разгон-торможение уменьшит реальную скорость на поворотах, но это будет и на сервоприводах....
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
#33
OFFLINE
Отправлено 10 Август 2010 - 19:50
Возможно Вы конечно и правы .. На шатурских ( комаграфовских ) столах с фрязиновской трубой эту вибрацию видно , хотя излучатель шатурский с позолотой от лантана выдавал 115-120вт . это не сильно слабый излучатель
. И эту " пилу" я списываю только на механические вибрации ..
По мему в Шатуре -же одна фирма закупила лет 5 назад фрезер с целью "воткнуть" на него фрязиновский излучатель . Помоему у них не совсем получилось . Да и еще у них были сложносости с управлением излучателем . Тк фрязиновские трубы не работают в импульсном режиме , включение луча осуществлялось методом увода луча в теплоотвод а точнее кирпич
и обратно на линзу
Вообщем мне кажется проще купить готовый лазерный комплекс , чем придумывать приключения

По мему в Шатуре -же одна фирма закупила лет 5 назад фрезер с целью "воткнуть" на него фрязиновский излучатель . Помоему у них не совсем получилось . Да и еще у них были сложносости с управлением излучателем . Тк фрязиновские трубы не работают в импульсном режиме , включение луча осуществлялось методом увода луча в теплоотвод а точнее кирпич

Вообщем мне кажется проще купить готовый лазерный комплекс , чем придумывать приключения
Сообщение отредактировал Gera: 10 Август 2010 - 19:53
#34
OFFLINE
Отправлено 22 Август 2010 - 04:28
Осталось еще немного подождать и будет нам счастье на фрезер диоды по 30ватт ставить. в продаже уже по 1ватту за смешные деньги есть, хотя если добиваться плавности работы фрезера то скорость перемещений видимо упадет и мощность лазера большая непонадобиться
SKYPE: KARAMELISHE
#35
OFFLINE
Отправлено 26 Февраль 2011 - 02:11
Всем добрый день!
С последнего поста в этой теме прошло прилично времени. Хочу поинтересоваться - удалось ли кому-то из вас прикрутить к фрезеру лазер?
Интересуюсь т.к. имею фрезер на 0501 комплекте электроники и огромное желание гравировать/выжигать по мебельным фасадам... может быть даже попробовать делать что-то типа патины таким образом...
С последнего поста в этой теме прошло прилично времени. Хочу поинтересоваться - удалось ли кому-то из вас прикрутить к фрезеру лазер?
Интересуюсь т.к. имею фрезер на 0501 комплекте электроники и огромное желание гравировать/выжигать по мебельным фасадам... может быть даже попробовать делать что-то типа патины таким образом...
ОПЫТ - только от негативного результата деятельности! Остальное - фарт!
RZNC0501 + Weihong(NCStudio). 2500х1300х200. Металлогрыз 6060.
Темы с аналогичным тегами Гибрид
Лазерно-гравировальное оборудование →
Модернизация →
Планшетный CO лазер + пишущий инструментАвтор tashkentt , 10 Май 2021 ![]() |
|
![]()
|
||
Лазерно-гравировальное оборудование →
Самодельные проекты →
Лазерный гравер на базе ЧПУ фрезерного станкаАвтор kuzovm , 06 Май 2020 ![]() |
|
![]()
|
||
Фрезерно-гравировальное оборудование →
Модернизация →
Можно ли на ЧПУ фрезер рядом поставит лазерную головку?Автор Anatoliysdm , 29 Дек 2018 ![]() |
|
![]()
|
||
Фрезерно-гравировальное оборудование →
Самодельные проекты →
Универсальная платформаАвтор lan44 , 05 Апр 2018 ![]() |
|
![]()
|
||
Фрезерно-гравировальное оборудование →
Самодельные проекты →
Фрезер и плазма (два в одном)Автор Igor_V , 05 Янв 2018 ![]() |
|
![]()
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных