Перейти к содержимому


Фотография

Твердотельный лазер на основе фрезерного станка с ЧПУ

Гибрид

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#21 OFFLINE   nano

nano

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Из:Казань

Отправлено 19 Апрель 2010 - 18:34

У твердотельного лазера, если использовать криптоновые или ксеноновые лампы накачки, КПД очень низкий, меньше 3%, если не изменяет память. На лампе теряется в тепло около 50-60% мощности + излУчение широкого спектра, лишь Узкий Участок которого пригоден для накачки.

Если накачкУ делать полУпроводниковыми лазерами (а не светодиодами, как ошибочно тУт пишУт), то КПД можно поднять до вполне приемлемых величин 5-6%, т.к. КПД ПП лазера 50-60% и излУчение его монохромное, т.е. практически полностью использУется для накачки.

В волоконных лазерах еще лУчше характеристики, КПД 20-25%, высокая долговечность + нет резонатора в том виде, в каком мы его привыкли видеть, т.е. про юстировкУ можно забыть и т.д. Оптика там из обычного стекла подходит. Они мало граются и достаточно им воздУшного охлаждения и то в большей части для ПП лазеров накачки. Но цена... 50Вт лазер бУдет стоить около 600 000 рУблей. Вот и считайте.
  • 0

#22 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 19 Апрель 2010 - 21:44

Да - полупроводниковые лазеры на 808нм...
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#23 OFFLINE   nano

nano

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Из:Казань

Отправлено 20 Апрель 2010 - 11:04

ПП лазеры для накачки бывают с разной длиной излУчения, в зависимости от того какой кристалл и чем его легировали.
  • 0

#24 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 20 Апрель 2010 - 11:09

этот под ягу... На сколько мне помнится именно под его спектр поглощения...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 20 Апрель 2010 - 11:09

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#25 OFFLINE   nano

nano

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Из:Казань

Отправлено 20 Апрель 2010 - 14:35

я сперва загорелся твердотельными лазерами, но пока отложил с ними, до завершения создания CO2 лазера. Волоконные лазеры лУчше, но достать волокно сложнее, хотя нашел где и всё на стадии предварительных переговоров. Лазерные кристаллы достать несколько проще.

ПП лазеры выпУскают множество фирм, в том числе есть и отечественные, хотя читал, что наши быстро деградирУют. В одном эксперименте часть элементов модУля вышло в течении нескольких часов, а так как они соединяли их последовательно, то вставала вся система накачки. Питание было стабильное, зарУбежным блоком питания. Это я к чемУ, проще заказать на стороне, пока наши отработают технологию должным образом или отбраковывать модУли.

Твердотельные лазеры чем хороши, так это из-за возможности транспортировки излУчения по волокнУ. Для CO2 лазера такое тоже возможно, но волокна стоят очень дорого, потери в них достаточно большие и их необходимо принУдительно охлаждать, да и расчитаны они на небольшие мощности.

Что еще плохо, хотя до конца не выяснил для себя, так это деградация кристалла. Может это происходит из-за температУрных напряжений и этот процесс зависит от режима работы лазера и снимаемой мощности с кристалла. Просто не стал УглУбляться, надо посмотреть на досУге точно.
  • 0

#26 OFFLINE   halkru

halkru

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 558 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
  • Из:СССР

Отправлено 22 Апрель 2010 - 06:35

Вот смотрю я на фотографии маркировочных комплексов на основе твердотельников и волоконных лазеров (живьем никогда не видел и не пользовался) и что-то не догоняю. По сути выходит, что их конструкция проще углекислотников (а станки на их базе почему-то дороже). Висит лазер, под ним координатный стол и все. Почему тогда народ не развлекается цепляя лазеры к станкам с ЧПУ вертикально-фрезерной компоновки и не балуется гравировкой? Или там какая-то заморочка (рабочее поле вот меняется в зависимости от объектива). Может в пределах рабочей зоны идет гравировка без перемещения детали каким-то хитрым образом?


Цена лазерного излучателя непропорционально быстро растет в обратной зависимости от длинны волны, т.к. меньшая длинна волны дает больше возможностей коммерческого применения ... это просто рынок и технологии

. Но цена... 50Вт лазер бУдет стоить около 600 000 рУблей. Вот и считайте.


Это оферта? или глупость? Я возьму по такой цене не торгуясь
  • 0

#27 OFFLINE   nano

nano

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 40 сообщений
  • Из:Казань

Отправлено 22 Апрель 2010 - 15:32

Лично звонил в НТО "ИРЭ-Полюс", разговаривал с Кириллом, конкретно шла речь о модели ИЛМ-50. Цена без НДС составляла 480000 рУблей. На мощность 100Вт ценУ на тот момент он затрУднился сказать.

Я посчитал этУ ценУ завышенной и как альтернативУ данномУ лазерУ начал проектировать лазер на CO. Который по длине волны в 2-а раза меньше, чем CO2.

ГлУпостями я не занимаюсь.
  • 0

#28 OFFLINE   halkru

halkru

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 558 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хабаровск
  • Из:СССР

Отправлено 29 Апрель 2010 - 15:21

Два года назад ИЛИ-1-20 за 534000 предлагали, подишману т.сказать, по беспрерывникам, да, цена похожая, но 20кой ИЛИ можно металл резать, а 50й ИЛМ - нет..
  • 0

#29 OFFLINE   Gera

Gera

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 68 сообщений
  • Из:Резиновый город

Отправлено 05 Август 2010 - 18:46

Если делать из фрезера лазерный-раскройщик, то я не вижу в этом смысла . Из за того что диаметр луча в фокусной точке ( на материале) очень маленький , видны все погрешности и вибрации на кромке материала . Появится злополучная "пила" из за того что зубчатая рейка создает микровибрации . Пример шатурские ( чешские) столы с фрязинскими излучателями . Даже на самом дешовом китайце с ременным приводом этого нет , неговоря уж о ШВП .

Да и еще разница в цене между проф фрезером и проф лазером очень велика , только потому, что используют другие типы моторов. Для фрезера есть скорость выше которой подниматся нет смысла иначе ломается фреза, а для лазера эта величина ограничена только ( пррежет или нет ) излучатель. Соответсвенно для фрезера достаточно ШВП или сервомоторов, ему не нужен привод на линейных моторах на таких скоростях он просто сломает фрезу . А для лазера это очень даже актуально. Но направляющие на линейных моторах на стол 3х2 метра стоят поряка 50-60 кЕвро ( стоимость нормального проф станка фрезера) + станина+ излучатель+ доп оборудование и получаем цену лазерного комплекса порядка 110-150 кЕвро

Пример у меня стоит китаец на ШВП скорость холостого хода у него порядка 250 мм/c. двойку он режет на 34 мм/с И я видел у дружественной компании комплекс "ЕВРОЛАЗЕР" на линейных моторах, который режет двойку со скоростью 250 мм/c а скорость холостого хода у него под 1000 мм /c . Хоть какая либо фреза вдрежит скорсть в 250 мм /c ?

Сообщение отредактировал Gera: 05 Август 2010 - 19:20

  • 0

#30 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 05 Август 2010 - 22:01

здесь именно суть оптимизации - лазеру не надо иметь большие усилия на резку, которые требуются фрезеру - т.е. мы можем облегчать каретку и иметь динамику большую в разы....
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#31 OFFLINE   Gera

Gera

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 68 сообщений
  • Из:Резиновый город

Отправлено 06 Август 2010 - 13:17

А что делать с точностью и вибрацией ? Пила будет проявлятся при резке акрила . Для фрезера такой точности тоже не надо. А при резке лазером на краю реза будет видна любая вибрация ...
  • 0

#32 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 06 Август 2010 - 20:34

Что-то вы на вибрацию и пилу сильно налегаете, привязывая ее к механике...
Чаще всего на маломощных лазерах неровная кромка появляется из-за процессов самой резки, а механика позволяет работать на скоростях до 25 м/мин ( 25000/60= 416мм/с) и это на двухфазных двигателях, если стоят трехфазные двигатели, то скоростные характеристики получше, а если применить нелинейный разгон, то на прямых участках можем получить еще добавку скорости, конечно разгон-торможение уменьшит реальную скорость на поворотах, но это будет и на сервоприводах....
  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#33 OFFLINE   Gera

Gera

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 68 сообщений
  • Из:Резиновый город

Отправлено 10 Август 2010 - 19:50

Возможно Вы конечно и правы .. На шатурских ( комаграфовских ) столах с фрязиновской трубой эту вибрацию видно , хотя излучатель шатурский с позолотой от лантана выдавал 115-120вт . это не сильно слабый излучатель :clapping: . И эту " пилу" я списываю только на механические вибрации ..
По мему в Шатуре -же одна фирма закупила лет 5 назад фрезер с целью "воткнуть" на него фрязиновский излучатель . Помоему у них не совсем получилось . Да и еще у них были сложносости с управлением излучателем . Тк фрязиновские трубы не работают в импульсном режиме , включение луча осуществлялось методом увода луча в теплоотвод а точнее кирпич :rofl: и обратно на линзу

Вообщем мне кажется проще купить готовый лазерный комплекс , чем придумывать приключения

Сообщение отредактировал Gera: 10 Август 2010 - 19:53

  • 0

#34 OFFLINE   m0tti

m0tti

    Бакалавр CNC

  • Пользователи+
  • PipPipPip
  • 170 сообщений
  • Из:cz, teplice

Отправлено 22 Август 2010 - 04:28

Осталось еще немного подождать и будет нам счастье на фрезер диоды по 30ватт ставить. в продаже уже по 1ватту за смешные деньги есть, хотя если добиваться плавности работы фрезера то скорость перемещений видимо упадет и мощность лазера большая непонадобиться
  • 0
SKYPE: KARAMELISHE

#35 OFFLINE   aalexx

aalexx

    Бакалавр CNC

  • Опытный
  • PipPipPip
  • 187 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Ижевск, Набережные Челны

Отправлено 26 Февраль 2011 - 02:11

Всем добрый день!
С последнего поста в этой теме прошло прилично времени. Хочу поинтересоваться - удалось ли кому-то из вас прикрутить к фрезеру лазер?

Интересуюсь т.к. имею фрезер на 0501 комплекте электроники и огромное желание гравировать/выжигать по мебельным фасадам... может быть даже попробовать делать что-то типа патины таким образом...
  • 0

ОПЫТ - только от негативного результата деятельности! Остальное - фарт!
RZNC0501 + Weihong(NCStudio). 2500х1300х200. Металлогрыз 6060.






Темы с аналогичным тегами Гибрид

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных