Сообщений в теме: 406

[yaso73]

Мне,честно говоря,насрать... я сам самодельщик))). Просто хотел поддержать беседу))))).
Просто странно,что в обсуждении станков со складом запчастей,сервисом и гарантией - есть смысл обсудить музыкальные пристрастия бутовских вертуозов и их фанклуба из солнечного Сочи. При всем моем уважении))).
Кстати. О запчастях. Вот прям щас имею трудности с серваком. Контора,продавшая станок - делает губы писей и машет головой в стороны. Производитель этих станков почил в бозе. Сервисников по этому говну нет. И даже китайцы не могут найти(модель старая,якобы).
Так что я очень готов сделать умное лицо и слушать про самоляпки на продажу)))).
С экзотической комплектухой - особенно внимательно готов слушать.

[vv92]

Тута, вроде секса не желают, хочут дешево и сердито, но с не серийного изделия. Ну-ну..

Просят очепыушить серьезный фрезер. Там и линейки оптические увидел на фото.

Так-то можно взяться, но. Вот возьмите даже жигуленок, и пределайте его под гоночную машину.

Дорого, чё.

[yaso73]

Ойц,не нагнетайте. Не так дорого,как учить зайца играть на клавесине.

[preps]

Контора,продавшая станок - делает губы писей и машет головой в стороны. Производитель этих станков почил в бозе. Сервисников по этому говну нет. И даже китайцы не могут найти(модель старая,якобы).

 

А вот у бигзи целый склад запчастей, реально, в деревянных коробках, смазанные в полиэтиленчике, начиная от направляющих, моторов всяких, муфт и прочего ...

[ShadowVoice]

Хм. Реалии таковы, что в Москве имеются специалисты сервисники и склад запчастей? Тогда да, я тороплюсь.

По порядку:
В начале было указано на склад и неизвестные комплектующие.

Склад. Нет и не будет. Любые запчасти можно отправить с склада завода изготовителя в течении суток. Не вижу смысла пытаться угадывать что держать на складе... Да видя жизненные циклы установленного оборудования стабильный вывод, что такой склад не нужен вообще. От слова - нафик не нужен.

Разве что некий производитель знает какие компоненты он установил скверного качества и тогда известно что держать на складе.

По поводу комплектующих:электроника, сервомоторы, стойки Mitsubishi/Fanuc/Siemens, эл компоненты обычно Schneider. Я заказываю с ABB. Мне с ними спокойнее. Много лет именно с ABB работаю.

Направляющие и ШВП обычно Hiwin, т.к. их завод ШВП аходится прямо через улицу от офиса производства. Если очень надо - любые разумные варианты.

Шпинделя обычно Royal (TW), итд.

Поскольку это НЕ уникальные контроллеры и узлы, то там нет скрытых секретов. Соотв любой спец по Siemens стойкам может обслуживать практически любой станок на этих стойках.
Гораздо сложнее, если станок собран из уникальных деталей и узлов. Вот тогда все плохо.

Почти все наладки, что не требуют высокой квалификации и/или сложного монтажа узлов, выполняются удаленно. Именно так это и работает. Недавно техники завода изготовителя разбирались с ошибкой стойки Sinumerik в Питере. Оказалось банально - клиентом был подключен стабилизатор питания перед станком и он работал скверно. Вот и появлялись ошибки по питанию. И зачем им хотелось этот стабилизатор поставить?

Если действительно что-то серьезное сломали - то приезжаю лично. Бог миловал, ничего, что я не умею починить еще не ломали...
99% проблем станка стоит перед этим станком.
Простите, вышло длинно, небыло времени подумать.

[MasterSplinter]

С экзотической комплектухой - особенно внимательно готов слушать.

 

 

Докладываю. Всей критичной комплектухи на обсуждаемый станок наберется от силы на 500 тыс. Это с запасом.

Стратегия простая - строим два станка и делаем собственный склад со всеми без исключения необходимыми запчастями.

Два станка и запас запчастей обеспечивают очень хорошую надежность производства.

[yaso73]

Дожили... Мастер на самокрутках собирается работать...)))))
Историки(лет через сто) назовут это "Бутовская пандемия".)))))))))
В станке только один момент вызывает сомнение: вертикальный барабан.
Всё остальное смотрится вполне пристойно.
А не смотрели питерские мэджики? Они там довольно бодро развивались и результаты у них приличные были.
И станины они лили очень давно.
Размер, правда, ювелирный. Но я давно не смотрел на их творчество. Может изменилось чего?

[nklw]

  Приличные станки для металлобработки ( важно! с ПОЛНОСТЬЮ взаимозаменяемой, повторяемой, заложенной чертежами геометрией, допусками, посадками и тю.дю. ) гаражный самодельщик может делать только в одном случае: если он несколько лет вдумчиво работал на станкостроительном производстве, а потом ушел на свои хлеба, тотально сипздив с производства эти самые, его средства ( оборудование и оснастку ) - причем в очень достойном состоянии.
  Все дополнительные "красоты" таких станков - творческие понты.
  Само собой - ИМХО.

[preps]

Докладываю. Всей критичной комплектухи на обсуждаемый станок наберется от силы на 500 тыс. Это с запасом.

Стратегия простая - строим два станка и делаем собственный склад со всеми без исключения необходимыми запчастями.

Два станка и запас запчастей обеспечивают очень хорошую надежность производства.

 

Так и есть. Ничего сложного в конструкции 3х осевого станка нет, нюансы давно выяснены, не надо быть с семью пядями во лбу и крутым дипломом гайковертного вуза, что бы собрать довольно успешную конструкцию при наличии тех комплектующих и узлов, что есть в продаже. Конструкции станков многих форумчан это подтверждают.

 

Мои "ковырялки" и "самокрутки" хомячат уже 9й год, за все время всего лишь на одном порвался армированный ремень и на одном станке были переточены валы и поменяны шестерни к зубчатой рейке.

 

Все параллельности, перпендикулярности выставляются без проблем  Жесткости фрезеровать мягкие металлы вполне хватает, а уж царапать таблички - тем более.

 

С одной стороны хорошо - с другой падает входной порог в этот бизнес :-(

[MasterSplinter]

В станке только один момент вызывает сомнение: вертикальный барабан.

 

Существует довольно много ОЦ с вертикальными барабанами сменщика.

Как раз не вижу именно в вертикальности большой проблемы.

Низковато расположено отверстие сменщика - это да.

Но при этом весь инструмент легко доступен сбоку для контроля оператором  и обдува при необходимости.

А не смотрели питерские мэджики?

 

Это что за мэджики такие?

Приличные станки для металлобработки....

 

Все верно. Однако у нас случай особый. 

Да, наши основные материалы - сыпучая латунь и дюраль - формально, конечно, металлы.

Но при этом используются фрезы небольших диаметров, режимы обработки легкие.

Так что полноценный станок именно для металлобработки для нас наших работ несколько избыточен.

[lkbyysq]

Ох, мастер, не знаю. Я после зелдера думаю, что качественный преднатяг не баловство даже на наших металлах и фрезах. А качественный преднатяг с завода в размер идёт, по знатно иной цене. Правда я не считал, может в пол-мильена и помещаются.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 11 Май 2019 - 13:16

[preps]

А качественный преднатяг с завода в размер идёт, по знатно иной цене.

 

Самое главное,что он есть и можно купить.

 

Брал на пробу хивины с преднатягом. Каретки туго ездят, даже показалось, что через чур.

Когда руками двинул портал - думал, как же его движки возить будут. Но 86е справились :-)

Это что за мэджики такие?

 

Мейджики свои он создает в основном для стоматологов и ювелиров, грызут в основном воск.

Там Z на 2х каретках ездит.

 

 

 

Сообщение отредактировал preps: 11 Май 2019 - 13:58

[Gosha]

Покрашен аккуратно. А вот концы швп в воздухе лично мне режут глаз. Хотя знаю что такое работать будет.

У меня больше вопросов к моторам без редукторов.

И у инвертора сзади прорези в корпусе для конвекции - быстро засрутся пылью ИМХО.

[niksooon]

У меня больше вопросов к моторам без редукторов.

а зачем к приводу на швп мотор с редуктором пристраивать? момент еще выше чтоб поднять?

[preps]

Покрашен аккуратно.

 

 

Он сам отливает запчасти корпуса, потом фрезерует под направляйки, у него вся остнаствка.

 

На конце короткой швп  -  нижняя опора вообще нахрен не впала. У себя на зетках поснимал нахрен - пылесборники.

 

 

а зачем к приводу на швп мотор с редуктором пристраивать? момент еще выше чтоб поднять?

 

Вряд ли, наверное чтобы шаг не дробить на драйвере.

[niksooon]

Ага .... а между редуктором и мотором мультипликатор еще поставить  надобно, дабы в скорость перемещения не потерять.....

короче очередная техническая ересь.............

[preps]

Не знаю, ему виднее, он успешно ими торгует не первый год.

Его сайт cnczone.ru

 

З.Ы Какая еще, нахрен, скорость перемещения на размере 100х100мм :-)

Сообщение отредактировал preps: 11 Май 2019 - 16:08

[Gosha]

Пропуск шага чаще всего происходит в начале шага, когда момент самый низкий. Ну и этот момент имеет свойство падать с оборотами.

Лично я за редуктора. В данном случае планетарники.

А дробить шаг надо в любом случае. Вопрос насколько.

[Lodochnik]

Лично я за редуктора. В данном случае планетарники.

На ШВП???

[konkop]

Пропуск шага чаще всего происходит в начале шага, когда момент самый низкий.

Плохо помню матчасть, но вроде наоборот. На малых оборотах, на старте шага у шаговиков как раз момент максимальный.