нам, рабочему классу, - вас, буржуев, не понять...

Фрезер с ЧПУ 1250х2500мм
Автор
Hugo
, 09 Окт 2017 21:47
Сообщений в теме: 231
#141
OFFLINE
Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 14:08
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить
#142
OFFLINE
Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 14:49
не понять...
И понимать нечего- если на оборудовании зарабатываются деньги, то отвлекаться на изготовление того, что можно купить, не стоит.
Просто купить- и пользоваться, тратя время на зарабатывание денег.
А если чисто хобби- да ради бога! Можно и винтики DIN912 самому вытачивать.
#143
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 00:02
шо ж вы так мучаетесь, вот вам схема на копеечных оптопарах типа PC817, которая у меня работает
До кучи еще способ.
Просто поставить между плюсом и сигнальным проводом резистор 10кОм (или чуть меньше, если не хватит). И PNP NPN заработает как NPN PNP тоже. Только логика станет обратной (NO NC), но это программно выбирается по вкусу.
Сообщение отредактировал foto-boss: 15 Ноябрь 2017 - 01:24
cncboss
#144
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 00:06
До кучи еще способ.
Просто поставить между плюсом и сигнальным проводом резистор 10кОм. И PNP заработает как NPN. Только логика станет обратной (NO NC), но это программно выбирается по вкусу.
Не ошибся? Иль я чёт не так понял?
С уважением, Олег.
#145
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 00:32
Не ошибся? Иль я чёт не так понял?
Нет. Не ошибся. Сигнальный провод подтянется через резистор у плюсу. Соответственно будет плюс на входе. Когда переход в транзисторе откроется, туда минус подтянется.
Ой. Это наоброт NPN как PNP заработает. А если PNP надо в NPN, то подтягивать резистором надо соответственно к минусу.
cncboss
#146
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 00:48
А если PNP надо в NPN, то подтягивать резистором надо соответственно к минусу.
Как правило в индуктивных датчиках уже встроен такой резистор... И встроенный, он не меняет PNP в NPN, а навешенный снаружи изменит? Вот если ключик транзисторный на выход повесить, тогда PNP в NPN (и наоборот) как раз и поменяется!
С уважением, Олег.
#147
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 00:54
Как правило в индуктивных датчиках уже встроен такой резистор... И встроенный, он не меняет PNP в NPN, а навешенный снаружи изменит? Вот если ключик транзисторный на выход повесить, тогда PNP в NPN (и наоборот) как раз и поменяется!
Мы ставим параллельно, что-бы уменьшить сопротивление.
Вообщем только-что для эксперимента на DDCSV1.1 воткнул резистор и заставил работать его от NPN датчика. Логику работы сменил в настройках на противоположную.
Работает!
cncboss
#148
OFFLINE
#149
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 01:30
Мы ставим параллельно, что-бы уменьшить сопротивление
параллельно чему ? сопротивление чего ?
в МК я это встречал на каждом шагу - подтяжка штоли называлась, типа ресет к плюсу и т.д.
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить
#150
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 01:32
параллельно чему ? сопротивление чего ?
в МК я это встречал на каждом шагу - подтяжка штоли называлась, типа ресет к плюсу и т.д.
Параллельно встроенному резистору. Мы встроенный не видим, это я лодочнику написал. Он упомянул о том что резистор уже есть внутри датчика, и это верно.
Это подтяжка. В результате в отсутствии сигнала наш NPN дает плюс на входе (как у PNP), только логика работы противоположная становится в формате PNP - NC.
cncboss
#151
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 02:18
Вместо того чтоб поставить датчик нужного типа выдумываем себе приключений на ...опу и мужественно их преодолеваем?
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
#152
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 02:26
а чем мы хуже армянских комсомольцев ?
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить
#153
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 03:04
Вместо того чтоб поставить датчик нужного типа выдумываем себе приключений на ...опу и мужественно их преодолеваем?
Не ну если долбоящер, то меняй все датчики на станке (предварительно все покупай по-новой).
Хотя судя по посту, у тебя один датчик там! Вообщем выдумывай себе приключения. А умный человек при замене контроллера на другой, который требует PNP датчиков вместо NPN, просто одну деталюшку воткнет (резистор ли оптрончик), и потратит следующие часы жизни на что-нибудь более интересное...
cncboss
#154
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 03:32
Помехоустойчивость снизится, только и всего. Кому-то не важно.
А вроде и не снизится. Но все одно - костыль.
А вроде и не снизится. Но все одно - костыль.
Сообщение отредактировал lkbyysq: 15 Ноябрь 2017 - 03:38
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#155
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 03:42
Ну резистор, это так. На скорую руку чтобы запустить.
А вот запитать не от контроллера, а от другого БП и подключить датчики через оптрон, мне кажется только на пользу будет.
Как думаешь? Или все равно злобный костыль?
Сообщение отредактировал foto-boss: 15 Ноябрь 2017 - 03:42
cncboss
#156
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 04:11
А умный человек при замене контроллера на другой, который требует PNP датчиков вместо NPN, просто одну деталюшку воткнет
Проволочкой датчик безопасности перемкнет,контактор спичкой заблокирует иль еще какой сюрприз учудит............Я таких рукодельных умников в свое время пинками от оборудования отгонял, от них проблем больше чем толка.......
Сообщение отредактировал niksooon: 15 Ноябрь 2017 - 04:21
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
#157
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 04:34
Через оптрон нормуль.
Теперь почему костыль.
Исходные данные:
- оптрон на входе;
- требует замыкания на ноль;
- питание оптрона от +5В.
Разработчик подобрал токоограничивающий резистор на светодиоде оптрона с учетом того, что при срабатывании датчика на входе устройства будет максимум 0.5В.
Меньше 5мА на оптрон давать большой моветон, ну да ладно, допустим 5мА.
0.5/0.005=100 Ом подтягивающего резистора на ноль.
(5-1.5-0.5)/0.005=600 Ом токоограничивающего резистора.
Теперь берем шестивольтовый PNP датчик с ОК и втыкаем. Получаем ток 6/100=60мА. Нормуль. Датчик выдержит, работать будет.
Теперь берем датчик с питанием 24В. Получам, что при срабатывании датчика на вход лезет 24В. Светодиод в оптроне пробивается (не насовсем, а как стабилитрон), висит на нем около 15В. (24-15-5)/600=6.7мА ток через него. Рассеиваемая мощность 15*6.7=100мВт. Не уверен, что оптрон на это рассчитан.
Если даже и выдержит, то нагреется. Характеристики оптопары и поплыли. ХЗ куда поплыли, думать уже не хочу.
А если 48 вольт?
А если токоограничивающий резистор не 600, а 200, или даже 100 Ом?
Теперь почему костыль.
Исходные данные:
- оптрон на входе;
- требует замыкания на ноль;
- питание оптрона от +5В.
Разработчик подобрал токоограничивающий резистор на светодиоде оптрона с учетом того, что при срабатывании датчика на входе устройства будет максимум 0.5В.
Меньше 5мА на оптрон давать большой моветон, ну да ладно, допустим 5мА.
0.5/0.005=100 Ом подтягивающего резистора на ноль.
(5-1.5-0.5)/0.005=600 Ом токоограничивающего резистора.
Теперь берем шестивольтовый PNP датчик с ОК и втыкаем. Получаем ток 6/100=60мА. Нормуль. Датчик выдержит, работать будет.
Теперь берем датчик с питанием 24В. Получам, что при срабатывании датчика на вход лезет 24В. Светодиод в оптроне пробивается (не насовсем, а как стабилитрон), висит на нем около 15В. (24-15-5)/600=6.7мА ток через него. Рассеиваемая мощность 15*6.7=100мВт. Не уверен, что оптрон на это рассчитан.
Если даже и выдержит, то нагреется. Характеристики оптопары и поплыли. ХЗ куда поплыли, думать уже не хочу.
А если 48 вольт?
А если токоограничивающий резистор не 600, а 200, или даже 100 Ом?
Сообщение отредактировал lkbyysq: 15 Ноябрь 2017 - 04:40
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#158
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 04:46
Поскольку в электронике слаб, напрашивается вопрос: а кто мне мешает поставить нужный мне токоограничивающий резистор?
Я питаю датчики от 20В (5 датчиков NPN запарелеллены). Подключу сигнальный провод от них через резистор 1кОм к оптрону, а выходы на вход контроллера (лимит) и на его +12В.
Проволочкой датчик безопасности перемкнет,контактор спичкой заблокирует иль еще какой сюрприз учудит............Я таких рукодельных умников в свое время пинками от оборудования отгонял, от них проблем больше чем толка.......
Наверно правильно гнал. Это же производство, а не мои гаражные игры в ЧПУ!
cncboss
#159
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 04:48
Через оптрон - это нормально, так и делается. На отдельной плате с вытравленной надписью "преобразователь сигналов".
Сообщение отредактировал lkbyysq: 15 Ноябрь 2017 - 04:53
Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).
#160
OFFLINE
Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 05:01
... На отдельной плате с вытравленной надписью "преобразователь сигналов".
Ограничусь монтажкой.
cncboss
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных