Перейти к содержимому


Фотография

Фрезер с ЧПУ 1250х2500мм


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 231

#141 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 438 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 14:08

нам, рабочему классу, - вас, буржуев, не понять...


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#142 OFFLINE   CINN

CINN

    Доктор CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPip
  • 829 сообщений
  • Из:Уфа

Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 14:49

не понять...

И понимать нечего- если на оборудовании зарабатываются деньги, то отвлекаться на изготовление того, что можно купить, не стоит.

Просто купить- и пользоваться, тратя время на зарабатывание денег.

А если чисто хобби- да ради бога! Можно и винтики DIN912 самому вытачивать.


  • 0

#143 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 00:02

шо ж вы так мучаетесь, вот вам схема на копеечных оптопарах типа PC817, которая у меня работает

 

До кучи еще способ. :)

Просто поставить между плюсом и сигнальным проводом резистор 10кОм (или чуть меньше, если не хватит). И PNP NPN заработает как NPN PNP тоже. Только логика станет обратной (NO NC), но это программно выбирается по вкусу.


Сообщение отредактировал foto-boss: 15 Ноябрь 2017 - 01:24

  • 0
cncboss

#144 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 381 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 00:06

До кучи еще способ. :)

Просто поставить между плюсом и сигнальным проводом резистор 10кОм. И PNP заработает как NPN. Только логика станет обратной (NO NC), но это программно выбирается по вкусу.

Не ошибся? Иль я чёт не так понял?


  • 0
С уважением, Олег.

#145 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 00:32

Не ошибся? Иль я чёт не так понял?

 

Нет. Не ошибся. Сигнальный провод подтянется через резистор у плюсу. Соответственно будет плюс на входе. Когда переход в транзисторе откроется, туда минус подтянется.


Ой. Это наоброт NPN как PNP заработает. А если PNP надо в NPN, то подтягивать резистором надо соответственно к минусу.


  • 0
cncboss

#146 OFFLINE   Lodochnik

Lodochnik

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 381 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Королев

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 00:48

 А если PNP надо в NPN, то подтягивать резистором надо соответственно к минусу.

Как правило в индуктивных датчиках уже встроен такой резистор... И встроенный, он не меняет PNP в NPN, а навешенный снаружи изменит? Вот если ключик транзисторный на выход повесить, тогда PNP в NPN (и наоборот) как раз и поменяется!


  • 0
С уважением, Олег.

#147 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 00:54

Как правило в индуктивных датчиках уже встроен такой резистор... И встроенный, он не меняет PNP в NPN, а навешенный снаружи изменит? Вот если ключик транзисторный на выход повесить, тогда PNP в NPN (и наоборот) как раз и поменяется!

 

Мы ставим параллельно, что-бы уменьшить сопротивление.

Вообщем только-что для эксперимента на DDCSV1.1 воткнул резистор и заставил работать его от NPN датчика. Логику работы сменил в настройках на противоположную.

Работает!


  • 0
cncboss

#148 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 01:29

3299720c8e00481db1afd3aeaf4c55d5.png


  • 0
cncboss

#149 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 438 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 01:30

Мы ставим параллельно, что-бы уменьшить сопротивление

параллельно чему ? сопротивление чего ?

в МК я это встречал на каждом шагу - подтяжка штоли называлась, типа ресет к плюсу и т.д.


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#150 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 01:32

параллельно чему ? сопротивление чего ?

в МК я это встречал на каждом шагу - подтяжка штоли называлась, типа ресет к плюсу и т.д.

 

Параллельно встроенному резистору. Мы встроенный не видим, это я лодочнику написал. Он упомянул о том что резистор уже есть внутри датчика, и это верно.

Это подтяжка. В результате в отсутствии сигнала наш NPN дает плюс на входе (как у PNP), только логика работы противоположная становится в формате PNP - NC.


  • 0
cncboss

#151 OFFLINE   niksooon

niksooon

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 310 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 02:18

Вместо того чтоб поставить датчик нужного типа выдумываем себе приключений на ...опу и мужественно их преодолеваем?


  • 1

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.


#152 OFFLINE   slavyan75

slavyan75

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 438 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Tilsit
  • Интересы:электроника,чпу
  • Из:Советск, Калининградская обл.

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 02:26

а чем мы хуже армянских комсомольцев ?


  • 0
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить

#153 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 03:04

Вместо того чтоб поставить датчик нужного типа выдумываем себе приключений на ...опу и мужественно их преодолеваем?

 

Не ну если долбоящер, то меняй все датчики на станке (предварительно все покупай по-новой).

Хотя судя по посту, у тебя один датчик там! :) Вообщем выдумывай себе приключения. А умный человек при замене контроллера на другой, который требует PNP датчиков вместо NPN, просто одну деталюшку воткнет (резистор ли оптрончик), и потратит следующие часы жизни на что-нибудь более интересное...


  • 0
cncboss

#154 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 866 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 03:32

Помехоустойчивость снизится, только и всего. Кому-то не важно.

А вроде и не снизится. Но все одно - костыль.

Сообщение отредактировал lkbyysq: 15 Ноябрь 2017 - 03:38

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#155 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 03:42

 

 

Ну резистор, это так. На скорую руку чтобы запустить.

А вот запитать не от контроллера, а от другого БП и подключить датчики через оптрон, мне кажется только на пользу будет.

Как думаешь? Или все равно злобный костыль? 


Сообщение отредактировал foto-boss: 15 Ноябрь 2017 - 03:42

  • 0
cncboss

#156 OFFLINE   niksooon

niksooon

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 310 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Кашира

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 04:11

А умный человек при замене контроллера на другой, который требует PNP датчиков вместо NPN, просто одну деталюшку воткнет

Проволочкой датчик безопасности перемкнет,контактор спичкой заблокирует иль еще какой сюрприз учудит............Я таких рукодельных умников в свое время пинками от оборудования отгонял, от них проблем больше чем толка.......


Сообщение отредактировал niksooon: 15 Ноябрь 2017 - 04:21

  • 0

Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.


#157 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 866 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 04:34

Через оптрон нормуль.

Теперь почему костыль.
Исходные данные:
- оптрон на входе;
- требует замыкания на ноль;
- питание оптрона от +5В.

Разработчик подобрал токоограничивающий резистор на светодиоде оптрона с учетом того, что при срабатывании датчика на входе устройства будет максимум 0.5В.
Меньше 5мА на оптрон давать большой моветон, ну да ладно, допустим 5мА.
0.5/0.005=100 Ом подтягивающего резистора на ноль.
(5-1.5-0.5)/0.005=600 Ом токоограничивающего резистора.
Теперь берем шестивольтовый PNP датчик с ОК и втыкаем. Получаем ток 6/100=60мА. Нормуль. Датчик выдержит, работать будет.
Теперь берем датчик с питанием 24В. Получам, что при срабатывании датчика на вход лезет 24В. Светодиод в оптроне пробивается (не насовсем, а как стабилитрон), висит на нем около 15В. (24-15-5)/600=6.7мА ток через него. Рассеиваемая мощность 15*6.7=100мВт. Не уверен, что оптрон на это рассчитан.
Если даже и выдержит, то нагреется. Характеристики оптопары и поплыли. ХЗ куда поплыли, думать уже не хочу.

А если 48 вольт?
А если токоограничивающий резистор не 600, а 200, или даже 100 Ом?

Сообщение отредактировал lkbyysq: 15 Ноябрь 2017 - 04:40

  • 1

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#158 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 04:46

Поскольку в электронике слаб, напрашивается вопрос: а кто мне мешает поставить нужный мне токоограничивающий резистор?

Я питаю датчики от 20В (5 датчиков NPN запарелеллены). Подключу  сигнальный провод от них через резистор 1кОм к оптрону, а выходы на вход контроллера (лимит) и на его +12В.


Проволочкой датчик безопасности перемкнет,контактор спичкой заблокирует иль еще какой сюрприз учудит............Я таких рукодельных умников в свое время пинками от оборудования отгонял, от них проблем больше чем толка.......

 

Наверно правильно гнал. Это же производство, а не мои гаражные игры в ЧПУ! :)


  • 0
cncboss

#159 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 866 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 04:48

Через оптрон - это нормально, так и делается. На отдельной плате с вытравленной надписью "преобразователь сигналов".

Сообщение отредактировал lkbyysq: 15 Ноябрь 2017 - 04:53

  • 1

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#160 OFFLINE   foto-boss

foto-boss

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Заточные системы
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 05:01

... На отдельной плате с вытравленной надписью "преобразователь сигналов".

:)

Ограничусь монтажкой.


  • 0
cncboss




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных