Сообщений в теме: 231

[foto-boss]

...Для примера, можете показать - какие у вас данные получаются с аналогичными замерами...

 

 

http://youtu.be/Xx0z25Cb3hY?t=19m6s

 

Что посоветуете? как улучшить с небольшими вложениями? 

 

 

Первым делом, надо провести тесты таким образом, чтобы однозначно выявить узкое место и с него начинать.

[belorez]

Самый главный вопрос мироздания: "Зачем всё?" Какова конечная цель человеческих усилий? 

А цели могут быть очень разными: общественное признание и слава; желание что-то доказать; сам процесс в конце-концов может быть целью (ну нравится и всё-тут). 

Применительно к строительству станка количество целей сокращается: сделать и продать для денег; сделать и работать для денег; и делать всё время вкладывая деньги, потому что это хобби.

Так вот, если исходить из неклинических взглядов на оборудование, то я бы поменял в первую очередь направляющие и приводы. 

[3D-BiG]

Надо сразу конструировать станок под соответстующие задачи, закладывая соответствующие комплектующие  и разрабатывая под них раму...

[Hugo]

Так вот, если исходить из неклинических взглядов на оборудование, то я бы поменял в первую очередь направляющие и приводы. 

Если поменять направляющие на профильные (например китайские 15мм) только по оси Х (1250мм которая), то есть ли смысл в этом? или все-таки надо по обеим осям?

 

Хватит ли 15мм или надо ставить 20мм направляющие? 

[Lodochnik]

Полумерами тут не обойтись, КМК.

[Hugo]

При покупке швеллера и прочей железяки и установки, вот такие нюансы повылезали

 

С одной стороны оси Y (та что 2500мм)

 

и с другой

 

В гараже, ровнее чем строительная правило ничего не нашел. Так вот с одной стороны 0,95мм прогиб и 0,3мм с другой. Это максимальные значения. Про мелочи я вообще молчу... 

 

Я профиля по длине до ровизны стачивал, неделю е@-бался...

 

Так вот, если поставить профильные направляющие на это железо, будет ли подклинивать? 

Сообщение отредактировал Hugo: 05 Сентябрь 2018 - 15:37

[Hugo]

Руки чешутся станок прокачать... НА бока хочу поставить (РЕЛЬСОВАЯ ЦИЛИНДРИЧЕСКАЯ НАПРАВЛЯЮЩАЯ SBR25 или TBR20), они допускают установку с небольшими неровностями, не так подклинивают как профильные. 

 

Что вы думаете на счет швп в таком варианте, т. е. на ось длиной 2500мм поставить "успокоитель" чтоб ШВП не колбасило?

 

 

 

Точность в таком варианте будет выше чем с зубчатой рейкой? а то все пугают, что на рейке люфт 0,15 - это норма... У меня даже на цепях такого люфта нет (0,2мм при 10кг нагрузке, и то за счет направляющих)

 

 

Да и вопрос открыт, серву на замену шаговому двигателю NEMA 34, какую посоветуете (step-dir, без энкодера)?

Нужно недорогое практичное решение. Поделитесь ссылкой, кто разбирается.

Сообщение отредактировал Hugo: 09 Сентябрь 2018 - 14:35

[3D-BiG]

Если правильно сконструировать станок по жескости, то ШВП не колбасит и без успокоителей. Через меня поболее сотни прошло станков Creation KingCUT X-25 и KX1325, где ход по длинной стороне обеспечивался или вращающейся ШВП, или неподвижной ШВП с вращающейся гайкой, и эти станки на шаговиках обеспечивали скорость быстрых перемещений 7.2м/мин - паспортные данные, которые гарантировались. Позавчера древний Экситейч таких размеров при ремонте по длинной стороне гонял до 10м/мин, хотя по короткой стороне из-за кругляков опорных вместо рельсов быстрее 7м/мин разогнать не мог, а т.к. по длинной стороне стояли нормальные Хивиновские двадцатые рельсы, то он по длинной стороне и бегал шустрее. Кстати давно на этом Экситейче приходилось восковки ювелирные делать вполне успешно...
По сервакам: нормальные серваки денег стоят, а шаговиках с энкодером в заднице не являются полноценной заменой серваков, хотя недавно, запуская за неделю четыре многошпиндельные копира по камню, увидел для подобного класса станков применение подобного эрзаца....
По люфту на рейках в 0.15мм - это же надо так убить станок!!!!

[Hugo]

Подскажите еще пару нюансов:

1. если общая длина рамы оси Y 2850мм, то какой толщины ШВП (оптимальный шаг, наверное - 10мм) есть смысл туда ставить 20, 25 или 30мм?
2. длина оси Х 1400мм, то какой толщины ШВП (оптимальный шаг, наверное - 10мм) есть смысл туда ставить 20 или 25мм?

И какие моторы NEMA 34 будут справляться с этими валами ШВП? какие тех. данные надо соблюсти для оптимальной работы?

 

Если сравнить зубчатую рейку (модуль 1) с ШВП (шаг 10мм) по точности, что более предпочтительнее? (скорость перемещений 7000 -10000мм/мин - более не нужна). т.е. если надо резать например квадрат 20х20мм и деталь 2500х1000мм, какая из них даст более точные размеры на выходе (класса C7).

Ну до кучи: прямозубая - или косозубая?

 

Мне надо по железкам определиться, что выбрать...

Сообщение отредактировал Hugo: 09 Сентябрь 2018 - 22:31

[3D-BiG]

Ну это вам решать в зависимости от задумок, а на вышеупомянутом Экситейче по короткой оси была 1605, по длинной 2510, какие движки - было не интересно, поэтому и не смотрел, если бы в гайки ШВП не надо было масло загонять, то и не смотрел что за тип ШВП.
Зубчатые рейки дают точность ниже, но дешевле позиционирование и скорости повыше по сравнению с ШВП с шагом 5, с косозубками ход плавнее, но они чувствительны к продольному люфту вала зубчатого колеса - все это здесь на форуме писалось и не раз..

[Hugo]

Решил этот станок доработать (прокачать) оптимизировать на сколько можно на коленке сделать. Второй буду вскоре покупать готовый с малым полем 1000х800мм примерно. На котором можно алюминий на хороших скоростях пилить при этом обладающий приличной точностью.

[3D-BiG]

Haas?

[Hugo]

С бюджетом до 5 килоевро... 

примерно такой:

 

 

мясистый, hiwin 20 везде. Механика + швп + все рельсы 3450 евро (Германия). Электрика, привода, шпиндель - не включены. 

 

Ну или такой, наверное все знают:

Мяса чуть поменьше, но тоже шустрый - и точный. (Россия) 3000 евро. Под ключ. Наверное выбор падет на него...

 

 

+ транспорт

+ растаможка

Сообщение отредактировал Hugo: 09 Сентябрь 2018 - 23:51

[lkbyysq]

И что подразумевается под "хорошие скорости на алюминии"?

[Hugo]

И что подразумевается под "хорошие скорости на алюминии"?

Для меня не сильно принципиально, но хочется фрезер с запасом по жесткости и точной геометрией...: ~ сьем на алюминии до 1мм на скорости 2000мм, наверное было-бы не плохо...

 

Немецкая машинка на вид симпатишная.... 

Сборка КИТ

Здесь на страничке сервы продаются, это сервы или шаговые гибриды?

 

например этот экземпляр

ссылка

 

 

или этот уже с драйвером на приводе

ссылка

 

мне надо замену найти этому приводу на серводвигатель. Как подобрать и где найти? скиньте ссылки где искать кто знает.

[Hugo]

Долго курил интернет, но выбор все таки остановил на PROFCNC 900x600мм. в топовой комплектации (собирают в Красноярске). Предоплату сделал, будем ждать. Еще секас с российско-эстонской таможней предстаит... Кто нибудь имел опыт вывоза за границу России станка? есть ли нюансы, которые надо учесть?

 

 

Если посмотреть на выбор роутеров с ЧПУ, то достойных экземпляров в ценовом диапазоне 3000-5000 евро не так-то и много и выбирать посути не из чего. Или цена конская или конструкция не внушающая доверия... может, конечно, я плохо искал...

 

Все еще хотят впарить DSP пульт для управления станком (как опция считается, за которую надо доплатить) но ведь пульт - это ведь ущербно... им пользоваться, напоминает мне NOKIA кнопочный в сравнении с смартфоном с тачскрин. Компом пользоваться в разы удобнее. А привязка инструмента к заготовке - это вообще песня... как найти центр отверстия или край заготовки и т.п.? А ведь это очень важно для ЧПУ - привязка - это основа точности...

 

а на компе можно все это делать хоть с помощью 2-ух контактов с крокодильчиком... и все будет идеально..

 

https://vers.by/ru/b...es/probe_wizard

 

или как реализовать это приложение (или аналог) на пульте DSP контроллера?

А так да, компа не надо - впарил пульт - нате все работает, тока удобно ли это в итоге - вот в чем вопрос. 

 

Такую простую привязку можно сделать с помощью DSP контроллера?:

 

Сообщение отредактировал Hugo: 26 Сентябрь 2018 - 23:32

[3D-BiG]

или как реализовать это приложение (или аналог) на пульте DSP контроллера?

Никак, кроме привязки к поверхности материала... Но привязываться к индивидуальной форматной заготовке можно помещая её в кондуктор для обработки потока заготовок ,ибо это бустрее, сем эти танцы по приаязки со щупом... Еще удобнее при работе с листом материала, а не с обрезском...

Сообщение отредактировал 3D-BiG: 27 Сентябрь 2018 - 10:10

[lkbyysq]

Бумажка в помощь - пять соток в кармане.

[ShadowVoice]

Ввезти станок в Эстонию будет не очень сложно. Немного денежек брокеру + налоги заплатить. А вот вывезти из РФ скорее всего получите незабываемые впечатления.

Если продавец не выполняет оформление экспорта из РФ, то Ваши приключения начинаются.
 

то достойных экземпляров в ценовом диапазоне 3000-5000 евро не так-то и много и выбирать посути не из чего

Есть множество приличных роутеров этого ценового диапазона. Однако эти класс роутеров - начальных станков. И желать от них большего, чем они могут, неразумно.

Приемлемо обрабатывать Ал сплавы на станках такого класса не возможно. Это аксиома. Только на уровне хобби для себя любимого.

 

 
Да, пульт это очень печально и для металлообработки мало подходит. Узнайте сколько стоят индустриальные стойки начального уровня (Mitsubishi M70, LNC 68XX, итд) и - осваивайте Mach3. Тоже печалька, но с большими возможностями.

Сообщение отредактировал ShadowVoice: 27 Сентябрь 2018 - 12:43

[Hugo]

Никак, кроме привязки к поверхности материала... Но привязываться к индивидуальной форматной заготовке можно помещая её в кондуктор для обработки потока заготовок ,ибо это бустрее, сем эти танцы по приаязки со щупом... Еще удобнее при работе с листом материала, а не с обрезском...

 

Нонсенс получается, тут все молятся на жесткую конструкцию фрезерного станка... чтоб ака "в промышленном" масштабе алюминий обрабатывать... сотки считать... 

а по факту, получается: например купил себе станок из чугуна желтого цвета с приставкой РОССф (на который все молятся)... а надо центр отверстия на алюминии найти - проблемка получается... и никак... танцы с бубном чтобы привязаться.

Мне тут недавно надо было лицевую панель из алюминия сделать на самодельный ламповый усилитель, т.е. панель должна точно вставать и идеально подходить в отверстия алюминиевой рамы усилка, там много отверстий для всяких лампочек, крутилок и т.п. и в дополнение они были разбросаны хаотично с разными диаметрами и прочими нюансами... так вот, при помощи двух проводов с крокодильчиком - я сделал всю работу идеально, все отверстия совпали, все фаски смотрятся идеально.

 

А если-бы был DSP пульт - я бы не взялся за такую работу... (за такую работу с DSP пультом кроме геморроя ничего не заработаешь)

 

т.е. получается, что жесткость и качество станка в этом случае меркнет, когда простые операции им сделать не возножно.

 

Я за двойную систему: DSP контроллер + MACH3, т.е. когда надо, можешь выбрать или комп или пульт. Ни знаю, возможно ли это?