Перейти к содержимому


Фотография

Несовпадение черновой и чистовой обработки

черновая обработка чистовая обработка смещение координат

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 74

#41 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 31 Май 2017 - 21:41

 

Неужто на станке прямой привод с движка да на рейку?!!!!! Или шестеренчатый редуктор?

с движка на рейку прямой привод с газлифтом который прижимает к рейке

 

Полный пипец!!!!! Тупиковое решение, да еще и с компенсатором кривой установки зубчатой рейки!!!!!


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 31 Май 2017 - 21:43

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#42 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 31 Май 2017 - 21:51

Пипец-то пипец. Но это не есть причина смещения.


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#43 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 01 Июнь 2017 - 03:28

Это просто говорит об общем уровне станка - если на редукторах сэкономили по полной, то и на всем остальном была экономия, а значит надо смотреть и пайки проводов и сами провода ( подходящие для работы в кабельканалах) и отсутствие организации борьбы с помехами...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 01 Июнь 2017 - 03:29

  • 0

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#44 OFFLINE   yaso73

yaso73

    Кот CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
  • Из:Новосибирск

Отправлено 01 Июнь 2017 - 10:01

Да,ладно вам... Как дети малые.Нормальная самоделка.Тем паче,что автор на йху не посылает - участвует.

Год же отработал.Уже хорошо.Теперь время собирать камни.

Из минусов в глаза бросается вот что:

1.Провода набросаны в некотором творческом беспорядке.Подобрать сопли.Поменять провода,которые на изгиб работают.Очень может быть,что там падла какая-то подмигивает.

2.Шкаф с электроникой собран на боковине портала.Решение,отчасти,потешное.Новаторское,можно сказать.Но вот только если станок на большой скорости 3D ухюжит,то вибростенд получается.Может быть стоит подумать о перемещении этого чУмадана на грешную землю.

3.Не торопиться кидаться говном в автора,а посмотреть на шаг растра уп. Может он выходит за границы понимания станка и вот вам и погрешность.

4.Земля,наводки,помехи и пр. мелкие пакости.

 

Чать,не морбиделли покупали.Будьте готовы участвовать в половой жизни станка. :pardon:


Сколько отработал,кстати,пока попандосить не начал?


  • 0

Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.

Кто людям помогает - тот тратит время зря.

Хорошими делами прославиться нельзя.


#45 OFFLINE   Yurk1151

Yurk1151

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 41 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Из:Екатеринбург

Отправлено 01 Июнь 2017 - 12:16

итог: заземлили комп, аспирацию, станок, поставили бесперебойник, вывели отдельную линию станку.
приехал папа станка говорит это не смещение, а фрезы тупые и отламываю или подачи слишком большие и режьте за один проход конической так и делаем режем сразу чистовой
а станок отработал месяца 3-4 от силы, в основном был в простое, операторы что до меня были на бешеной скорости его гоняли 1500 мм\с, настройки нцшки 10000 обычная скорость и скорость ускорения, при этом игнорировалась скорость подачи из уп
  • 0

#46 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 01 Июнь 2017 - 12:41

Угу.

Когда он идет в ноль после обработки чистовой, то есть несовпадение, ноль сдвигается на 1-1,5 мм влево

Папу станка - на мыло.
  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#47 OFFLINE   Serb

Serb

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 49 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Волгодонск

Отправлено 01 Июнь 2017 - 14:53

У меня станок начал в сторону уходить когда 2 из 4 подшипника на X развалились, причем визуально и на слух ничего не было, а вскрытие показало что один был трупом изначально, но видимо движки его таскали, размазали шарики в лепешки, а вот когда у второго обойма протерлась голову стало перекашивать и пошли косяки.


  • 0

#48 OFFLINE   Сергей кбо

Сергей кбо

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Магнитогорска

Отправлено 26 Октябрь 2018 - 00:22

При черновой обработке произходит смещение на 5 мм в право,а при чистовой нет смещения.


Сообщение отредактировал Admin: 26 Октябрь 2018 - 13:29
Перенесено

  • 0

#49 OFFLINE   belorez

belorez

    Гуру CNC

  • Опытный
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 573 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Белгород

Отправлено 26 Октябрь 2018 - 13:42

Причин может много, одна из возможных: сильно "суровый" режим черновой. Движки не справляются и пропускают шаги.


  • 0

Одна голова хорошо, а две лучше. Русская народная чпу поговорка.


#50 OFFLINE   Mighan

Mighan

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 18 Декабрь 2019 - 12:51

Здравствуйте всем.

Подскажите, пожалуйста, хотя бы дайте наводку, в какую сторону копать. А то я уже всю голову сломал, охота еще что ни будь сломать, но пока держусь.

Опишу проблему:

Так как фрезеровкой я занимаюсь как хобби и в свободное от работы времени, то сразу выполнить черновую и чистовую обработку нет времени, то получается что, к примеру, черновую обработку делаю утром, а чистовую вечером.

 

Так вот сейчас происходят сбои следующего характера:

При чистовой обработке уходит ноль (причем именно при чистовой обработке, при черновой таких сбоев нет) в сторону плюса (это хорошо, а то бы ломал фрезу).

Причем именно уходит ноль, а не пропуск шага, т.к. рельеф изделия сохраняется, просто смещается относительно оси У.

Если делаешь черновую, а следом чистовую то все нормально, но если проходит длительное время между этапами фрезеровки, то происходят сбои.

Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина, на механические неисправности или не исправности в проводке не похожа, т.к. тогда бы ошибки возникали случайно и в разные стороны.

Станок: CNC-3035AL-Z150, УП делаю в DeskProto, управление станком в Mach3

 


Сообщение отредактировал Admin: 18 Декабрь 2019 - 13:47
Перенесено

  • 0

#51 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Декабрь 2019 - 12:57

Причем именно уходит ноль, а не пропуск шага, т.к. рельеф изделия сохраняется, просто смещается относительно оси У.

Не разделяйте. Это одно и то же. В результате потери ста шагов, после выполнения команды "вернуться в ноли" смещение составит 100 шагов.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 18 Декабрь 2019 - 13:05

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#52 OFFLINE   3D-BiG

3D-BiG

    Абсолем CNC:)

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 416 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ареал обитания - вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске...
  • Интересы:Полежать на диване, пофлудить на форуме....
  • Из:СССР

Отправлено 18 Декабрь 2019 - 13:29

Станок: CNC-3035AL-Z150, УП делаю в DeskProto, управление станком в Mach3

Что-то безбожно дешевое, и, вернее всего, драйвера шаговиков на основе микрух ТВ6600 или ТВ6550, где на сигнал DIR стоит медленный оптрон... Если так, то из-за разницы шагов при грубой обработке вы НЕ замечаете смещение на шаг при каждом проходе растра, а при мелкой обработки, т.к. этих проходов гораздо больше - это смещение становится просто явно видным... 
Фотку внутренностей электроники можете предоставить, а то названий для станков напридумывали, а производители не особо хотят фотки внутреннего мира, где наэкономлено донельзя, выставлять на сайте...


Сообщение отредактировал 3D-BiG: 18 Декабрь 2019 - 13:55

  • 1

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю....
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

 

 


#53 OFFLINE   Mighan

Mighan

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 18 Декабрь 2019 - 14:40

Если так, то из-за разницы шагов при грубой обработке вы НЕ замечаете смещение на шаг при каждом проходе растра, а при мелкой обработки, т.к. этих проходов гораздо больше - это смещение становится просто явно видным... 

нет, на черновой обработке смещений нет, т.к. обработку я делаю на поворотной оси и смещение было бы видно (на 360 градусов было бы не совпадение, такая траектория, что было бы видно).

Фреза не доходит до нуля и выходит дальше чем заготовка, причем с каждым проходом смещение происходит дальше.

Контроллер стоит M335-T4R, внутрянку  пока не вскрывал, сегодня вскрою сфотографирую. 

Смещение хорошо видно на фото, т.е рельеф сохраняется, но происходит смещение.

Прикрепленные изображения

  • Уход фрезы.jpg

  • 0

#54 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Декабрь 2019 - 14:55

Контроллер стоит M335-T4R

 

В помойку. О, шайтан 3D-BiG!

 

alcontroller.jpg

 

В линии с беленькими шестиножками черные четырехлапки. Это все из-за черных (DIR). Пока они соизволят переключиться, уже STEP в обратную сторону приходит. Поведение несимметрично, включаются быстрее, чем выключаются.

Без навыка в радиотехнике не лечится. 

 

1. В Маче инвертировать STEP (есть там какая-то настройка, м.б. "Step low active").

2. Уменьшить деление шагов на драйвере (если п.1 не помог).

3. Заменить контроллер на правильный (если п.п.1,2 не помогли).


Смещение хорошо видно на фото, т.е рельеф сохраняется, но происходит смещение.

 

Видел я уже это фото. Ни черта не понятно.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 18 Декабрь 2019 - 14:58

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#55 OFFLINE   Mighan

Mighan

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 18 Декабрь 2019 - 16:12

Заменить контроллер на правильный (если п.п.1,2 не помогли).

Если честно то в этой теме пока не разбирался, думал, что пришло все в сборе и по отдельности нет смысла изучать, а оказывается надо всё изучать.

Не подскажите источник откуда можно подчеркнуть нужное при выборе необходимых драйверов. 

И правильно ли я понимаю, что если покупать драйвера, то контроллер можно выкидывать? 


  • 0

#56 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Декабрь 2019 - 18:34

откуда можно подчеркнуть нужное при выборе необходимых драйверов.

Отсюда и с того форума.

 

 

если покупать драйвера, то контроллер можно выкидывать?

Это не совсем контроллер, это четыре драйвера на одной плате. Прямая замена - коммутационная плата и четыре драйвера.

Часто контроллером ошибочно называют коммутационную (ответную контроллеру - на другом конце провода) плату.

NcStudio - контроллер.

Мач - контроллером выступает компьютер.

 

Для исправления косяков NcStudio и Мача применяют всякие контроллеры типа Смутстеппер или Степмастер.


  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#57 OFFLINE   Mighan

Mighan

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 11:06

Отсюда и с того форума.

Спасибо буду разбираться.

 

Спасибо всем за советы, опишу, что сейчас получилось:

Вчера запустил станок на черновую обработку, затем чистовая , все прошло хорошо, вырезалось правильно. Затем все выключил, полчаса погулял, для эксперимента включил станок на чистовой обработке (без заготовки), по оси Х начал уходить ноль.

 

Как уходит ноль представлено на фотографии: т.е. первый проход фрезы по оси Х идет нормально, затем фреза возвращается к нулевой точке, но не доходит до нее и идет обратно, при этом уходит за заготовку, причем, на сколько не дошел до нуля на столько  и перешел заготовку.

 

Причем на черной обработке ось Х не уходит (видно на фото)  и если сразу ставить чистовую обработку то все идет нормально (такое смещение по оси видно через пару проходов не вооруженным взглядом).

 

Почему если станок долго работает, то все идет нормально, а если дашь ему отдохнуть, то происходит сбой?  Ведь если виной сбоя является слабы контроле, то сбои были бы всегда, а так получается странная закономерность от черновой обработке.

Прикрепленные изображения

  • Уходит ноль2.jpg

  • 0

#58 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 11:24

Почему если станок долго работает, то все идет нормально, а если дашь ему отдохнуть, то происходит сбой?

Потому, что Вы не доказали, что все идет нормально. Докажите сначала. Приборы, индикаторы, нормальные условия и т.п.

А пока это обман зрения. Солнце вокруг Земли.

 

 

Суть в том, что медленная оптопара DIR может не успеть переключиться, а уже пришел новый сигнал STEP. И вместо того чтобы сделать шаг назад, драйвер делает один шаг вперед.

Это косяк явный, видимый на осциллографе.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 19 Декабрь 2019 - 11:30

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).


#59 OFFLINE   Mighan

Mighan

    Студент

  • Пользователи+
  • PipPip
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Из:Челябинск

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 12:39

Потому, что Вы не доказали, что все идет нормально. Докажите сначала. Приборы, индикаторы, нормальные условия и т.п. А пока это обман зрения. Солнце вокруг Земли.

возможно ошибки и там есть, но они на столько малы, что я их не замечаю.

На фото слева фрезеровка прошла без ошибок (по крайне мере без явных сбоев), ступенька параллельно срезу черновой обработке (опять же повторюсь, на мой субъективный взгляд, а если и есть ошибки, то они меня устраивают), а на фото справа ступенька сразу уходит от параллельности (заметно уже после третьего прохода).

Я и не спорю, что контроллер надо менять (уже пытаюсь подобрать нужный), но мне не понятно почему в случае когда между этапами фрезеровки нет паузы результат как на фото слева, а если пауза между этапами фрезеровки есть то получается как на фото справа? 

Прикрепленные изображения

  • как надо и не надо.jpg

  • 0

#60 OFFLINE   lkbyysq

lkbyysq

    Гуру CNC

  • Cтарожил
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 486 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Из:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Декабрь 2019 - 13:21

Вы таки решили посвятить решению этой загадки остаток жизни?

Ну так купите вместо нормальных драйверов осциллограф и посмотрите осциллограммы.

Жизнь коротка.


Сообщение отредактировал lkbyysq: 19 Декабрь 2019 - 13:22

  • 0

Станислав Ерофеев
Beaver 9A (2007), Beaver 9AT2 (2011), KingCut X6 (2005), WoodPecker 1224 (2006), Roland EGX-300 (2004), Roland EGX-20 (2003), ZeldeR 0613TP (2014).






Темы с аналогичным тегами черновая обработка, чистовая обработка, смещение координат

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных